J'ai connu l'école du " Vous ". Il aurait été impensable de tutoyer le père Jean-Claude, pourtant un bon ami de tous les étudiants !

Et le soir venu, autour de la table, peut-être que je tutoyais mes parents mais ils demeuraient tout de même mes parents .

Aujourd'hui, avec l'éclatement des familles , la p'tite Maman devient souvent la " Best friend " , le petit " Bo-boy ", son p'tit homme , son confident et vice versa .

C'est pitoyabe ! Alors pour ce qui est du "Vous" à l'école ... à part un exercice de vocabulaire pour certains , je ne vois pas ce que ça peut apporter de mieux dans les relations Professeur - Étudiant .

Bon Matin!!!

C'est bien vrai, il y a des façons polies ou impolies d'envoyer une personne asseoir sur le trône en porcelaine dans la salle d'eau, pas besoin d'un vous ou d'un tu devant.

Je ne suis pas de mémoire une élève qui a employé le vous en parlant avec ses profs au primaire-secondaire et ça ne fait pas de moi, une personne impolie pour autant. Je tutoie encore mes parents et je suis respectueuse envers eux. Je vouvoie mes beaux-parents et peu importe l'âge de la personne qui est devant moi, jeune ou âgée...
Tout passe dans l'éducation que les parents donnent à leurs enfants et il ne faut pas oublier que les enfants enregistrent tout, voient tout et entendent tout. Donc tout part de la maison. Mon père ne tolèrait pas l'impolitesse enver lui et enver ma mère. Ce n'est pas juste le tu ou le vous mais tout le reste du vocabulaire qui donne le ton à la phrase. Je n'ai pas de problèmes à me faire tutoyer avec un tu où j'ai de la misère, c'est le Toé qui est plus difficile à mes oreilles et qui me fait rouler les orteils...

Mes parents sont mes parents et je ne suis pas la meilleure amie de mes fils et je ne veux pas être leur meilleure amie, je suis leur mère avant tout. Ma jobbe est de leur montrer un certain savoir-vivre en société. C'est la base de tout et le meilleur de mes connaissances.

Alors, je ne fumerai pas de joint avec eux, assit dans mon salon comme des bests friends. Oubliez ça!

Passez une bonne fin de journée!!!

Je connais les meilleurs amis de mes enfants depuis qu'ils sont au monde, ils m'appelent par mon prénom et me disent «tu» à ma demande parfois. Me faire appeler madame et dire «vous» me fait me sentir tellement vieille!

Dans mon quartier, tous les enfants et parents se connaissent et se parlent sur le bord de la clôture. Difficile pour un enfant de mal se conduire avec les voisins dans ces conditions. Les relations sont cordiales et respectueuses à part avec peut-être une famille. On les évite le plus possible!

Le respect, ça s'apprend et ça se pratique à la maison d'abord. Il faut se respecter entre parents, les parents doivent aussi respecter leurs enfants et les enfants comprendront le principe facilement.

À l'école, les profs ont eu de la misère à se faire au «vous» au début. Tout le monde a pris l'habiture maintenant. Est-ce que ça a changé quelque chose? Sais pas, mais ça ne peut pas nuire!

copier-coller de Marie-Madeleine

J'ajouterais que ce n'Esst pas parce qu'un enseignant demande le vouvoiement qu'il est capable d'obtenir le respect dans sa classe, la discipline ne viens pas plus facilement avec le vous qu'avec le tu

Le vouvoiment est tout simplement plus hypocrite. Ça change rien au comportement humain.

Ça me rappelle un monologue de Yvon Deschamps, qui disait que son fils était poli (il employait le vous). Il dit à la maitresse: "Allez donc chiez vous..." Je la ris encore!

La politesse et le civisme ça devrait commencer à la maison. Si les parents, dans leurs façon d'agir et de parler n'ont ni politesse ni civilité, comment voulez-vous que les jeunes le fassent. Les parents sont encore des modèles pour leurs enfants. Maman et papa aime mieux jouer aux amis, ça fait cool. Sauf qu'un parent c'est pas un best, c'est un parent, l"autorité.
Une collègue de travail me racontait, ce matin, son indignation devant un avis disciplinaire que son fils a eu à l'école. Elle était en furie contre l'école et le prof parce que son fils a été retenu pour le port du vêtement de façon inadéquate. Je lui expliquais que son comportement était exactement ce qui empêche les jeunes de respecter l'autorité. Ma mère conteste pourquoi moi l'enfant je ne dirais rien. Pourtant, le fils avait violé une règle mais la mère me disait que la règle était conne. C'est un règlement instauré par l'autorité. Pourquoi contesté et surtout pourquoi donner raison à l'enfant devant l'enfant.
À une époque ou le cynisme est de mise, il sera difficile de ramener la politesse et le civisme dans notre société. Dommage.

Je l'affirme encore une fois: On peut être très impoli en disant "vous" et très poli avec le "tu"...
Pour ma part, avec quelqu'un plus jeune que moi je suis portée sur le "tu". Si la personne est plus est plus vieille que moi, j'utilise le "vous".
Tout est dans le respect.

Hé bien, moi, je considère encore que le "vous" est une marque de respect, ou à tout le moins qu'il délimite la familiarité entre deux personnes ne se connaissant pas suffisamment ou étant de niveaux hiérarchiques différents.

Un enfant ne devrait pas tutoyer ses professeurs.

Trop de familiarité fausse la relation d'autorité.

Quand je vois des professeurs danser le rap avec leurs élèves, ça me fait un peu tiquer...

À trop vouloir être "cool", on perd parfois de la crédibilité, et surtout de l'autorité.

Comme Marie Madeleine l'a exprimé [2008-04-23 08:19:34], bien des adultes ont du mal avec le "vous" parce que ça les fait sentir vieux...

Quelle futilité! (Pour ne pas dire vanité...)

Quand je vois des p'tites blondinettes ou des p'tits rouquins servir les gens dans les commerces à grands coups de "tu"...

Même entre adultes, le "vous" a sa place. Dans les relations d'affaires ou quand on aborde un inconnu.

Et on se demande pourquoi les gens se respectent de moins en moins dans cette société...

Le respect, ça commence par le language.

Mais ça semble être des concepts tellement incompréhensibles pour la société "cool" d'aujourd'hui...

Et j'oubliais un dernier détail:

Qu'on ne se serve pas du prétexte voulant que les anglophones n'ont pas à faire la distinction comme nous avec le "tu" et "vous", qu'ils ont seulement le "you".

Nous avons la chance d'avoir un language qui permet ce genre de politesse et de nuance, il ne faudrait donc pas s'en priver.

Et les anglos utilisent par contre les "Mister", "Sir", "Madam", "Miss" et "Misses (Mrs)" pour démontrer le respect.

La politesse devrait toujours avoir sa place.

Et si les jeunes apprenaient coorectement la langue francaise écrite et parlée, ils pourraient mieux comprendre le sens du mot poli, impoli, je, tu, vous et le nous sans trop de complexité. Le gros problème est celui des générations différentes qui n'arrivent pas à se comprendre convenablement. De ce fait le gros manque de respect. Le savoir-vivre s'apprend aussi bien en utilisant le "tu" et le "vous". Je crois qu'il y a plus d'intimité en utilisant le "tu". Le "vous" fait trop sérieux pour certaines gens qui le considère comme vieux jeu, le "vous"...fait trop penser au mot "vieux, vieille..."

Le tutoiement ou le vouvoiement ne sont pas tant une affaire de coutume, politesse ou langage si ce n’est le langage du corps. Celui qui exprime la distance minimum requise entre deux étrangers. Appelons ça respect.
Si le respect de l’individu existe il doit pouvoir s’exprimer poliment et verbalement. Sinon, tous et chacun vont établir la barre où il voudront.

Je dirais que le « vous » est l’étape à franchir avant d’en arriver au « tu ». Même si la durée n’est de d’une seconde. La façon dont se déroulera ou se terminera la familiarité ( ou l’oppression ) entre les individus n’appartient qu’à eux et eux seuls.


Je suis aux ventes et à 50 ans et quelques mois ( disons… 46 mois..), je n’engage jamais ( ou presque ) une conversation avec un client en le tutoyant ( ..excepté peut-être, pour les calottes à l’envers ..) Ce qui ne veut pas dire qu’on ne finira pas la conversation en se tutoyant.

Quelques fois je suis en pleine conversation avec un client quand mon frère, le big boss, arrive à mon client et lui demande :
Mé toé, tu veux fair koi avec ça?
À cet instant précis mais précis, je veux lui arracher la tête… et c’est pas dit que ça n’arrivera jamais un jour…

Parce que des enfants ne sont pas en âge de comprendre et parce qu’il évolue dans un monde ou ils aiment copier, on a pas le choix.
L’école est un lieu ou la ligne de ce respect doit être tracée et exécutée…point final.

À Charles Magne,

On parle ici de la notion de «respect» qui selon vous commence par le language : p'tites blondinettes, p'tits rouquins ???

C'est exactement ce que je veux dire. Moi, ça ne me dérange pas qu'on me dise «tu», mais ça me dérangerait qu'on me traite de p'tite n'importe quoi à connotation négative précédé d'un »vous».

Voyons donc! tu, vous, c'est du pareil au meme. Si tu ne sais pas vivre, le fait de dire vous ne changera en rien ce que tu est. Je me rappel un certain temps ou a l'école par exemple, fallait vouvoyez prof,dir, curé et aisni de suite. Mais pendant ce temps, ils nous battaient, harcelaient et abusaient. Belle demonstration de politesse ca! ce genre de angages viens d'un passé lointain de l'aristocratie et ces gens n'avaient pas trop de respect envers les populations. alors lacher moi avec vos vouvoienment.

@Marie Madeleine:

Excellent point dans votre commentaire de 2008-04-24 08:11:31.

À quoi sert le vous, si on ne respecte celui ou celle à qui on s'adresse?

erratum:

"À quoi sert le vous, si on ne respecte PAS celui ou celle à qui on s'adresse?

Entièrement d'accord avec vous Marie-Madeleine...

M.CharlesMagne,

vous venez de démontrer exactement un manque de respect de manière dérivée. Vos écrits démontrent clairement qu'on peut mépriser quelqu'un de façon malsaine sans même avoir à utiliser le vous.

Comment pouvez-vous porter un jugement sur le fait que je danse avec mes élèves lors de récréations? Je n'ai jamais perdu aucune crédibilité auprès d'eux en faisant cela bien au contraire. Je leur démontre que j'ai de l'intérêt envers ce qu'ils aiment et ce qui les préocupe. Je respect leurs goûts et les loisirs qu'ils aiment en prenant de "mon" temps à vivre certaine de leurs activités préférées afin justement de leur démontrer que je les accepte et les respecte comme ils sont et avec leurs intérêts.

C'est une des façons avec lesquelles nous pouvons apprendre aux jeunes à respecter les autres peu importe leur âge.

Vous venez de confirmer l'idée de ce billet, le mépris et le respect n'ont rien avoir avec le tutoiement ou le vouvoiement.
Désolée, mais vous pourrez continuer de tiquer comme vous écrivez, puisque je continuerai de partager de bons moments avec mes élèves que je respecte et qui me le rendent très bien et ce depuis plusieurs années.

Cet été dans mon camp de jour éducatif, nous ferons des recettes ensemble afin de travailler les mathématiques, je vous invite à venir partager nos repas du vendredi. Vous pourrez vérifier si je perdrai ma crédibilité en partageant mon repas et en cuisinant avec les enfants de mon camp de jour....
Je crois que ce sera vous qui perdrez votre crédibilité si vous ne vous "abaisser" pas à participer....
Cette fois-ci c'est au bon Charles que je m'adresse...

Claude, je vous mets un A+ dans votre cahier ainsi que dans celui de Marie-Madeleine....hihihi

Madame Potvin,

Je maintiens qu'il y a certaines distances, certaines gradations, une progression, qui doivent être maintenues dans les échanges entre les gens, dépendant de leur degré d'intimité et de leurs positions hiérarchiques et d'autorité.

Je ne dis pas que les professeurs, par exemple, ne peuvent pas, de temps à autres, se permettre des moments de loisirs et d'échanges avec les étudiants.

Mais ils ne peuvent constamment être en mode "gentils organisateurs (GO)" et ils ne sont pas les amis de leurs élèves.

Ils sont leurs enseignants, leurs guides, leurs tuteurs.

Pas leurs amis.

C'est comme pour les parents "cool" qui veulent être le meilleur ami ou la meilleure amie de leurs enfants.

Ce n'est pas comme ça que doit être la relation parent-enfant.

Ma mère m'a toujours dit:

"Nous sommes proches, nous nous aimons, je serai toujours là pour toi, tu peux te confier à moi, tu peux compter sur moi. Nous avons beaucoup de plaisir ensemble, mais je ne suis pas ton amie, même pas ta meilleure amie, je suis ta mère. C'est important de faire la différence."

Les gens mélangent tout aujourd'hui et veulent être tellement "cool".

C'est pour ça que la notion d'autorité s'est gravement émoussée.

Policiers, enseignants, même combat.

Ces gens sont mandatés pour imposer la discipline, entre autres choses, mais elles préfèrent être aimées et ne veulent pas vivre de conflits.

Mes enseignants n'étaient pas mes amis et ils ne dansaient pas le meringué avec mes amis et moi.

Mais on les respectait et plusieurs ont gardé une place chaleureuse dans nos mémoires.

Parce qu'ils ont su nous enseigner la portion la plus importante qui se situe entre les loisirs et les jeux:

Ils ont su nous montrer à vivre.

(Et, oui, les loisirs font aussi partie de la Vie. Mais la vie en société, c'est tellement plus que ça)

Bonsoir Claudine...
C'est une bonne question ???
Je trouve que dans tout on veut revenir au anciennes valeurs.

On dirait que le monde s'est rendu compte à quel point le laisser allé a dépasser les bornes et là on veut remettre le tout à la normal.

Le vous, les uniformes, la meilleure alimentation, le respect et j'en passe...

La seule chose est que ce qui a pris 30 ans à se déteriorer ne peut prendre 1 ans à se refaire...

On dirait qu'il faut prendre des mesures drastiques. Corriger les situations parce que c'est l'enfer dans les écoles..

En ce qui me concerne ma meilleure année scolaire a été celle ou je devais vouvoyer mes professeurs. J'avais besoin d'encadrement et de structure. De maintien et d'ordre alors pour moi c'était parfait. Ça niaisait moins dans la classe et comme je suis dyslexique j'avais besoin de beaucoup de concentration pour être au même niveau que les autres...

C'est l'année où j'ai eu les meilleures notes et où je me suis sentie le plus en sécurité. Car les profs avaient le controles... Pour ma part j'ai adoré l'expérience et je crois que parfois il faut savoir revenir en arrière pour mieux aller de l'avant...

Cette fois-ci je suis pas mal d'accord avec vous Charles Magne,

toutefois j,ai été dé^cu du jugement que vous avez exprimé en ne sahcnat seulement qu'un prof a dansé quelques fois avec ses élèves durant une récréation en classe.

J,apprécie de beaucoup votre dernier commentaire...Je crois que vous allez passer l'examen final...bonne chance hihi

C'est correct, Madame Potvin.

Mon style coloré, par moments, peut y aller un peu fort sur le "punchline"...

Je suis de la vieille école concernant la relation des professeurs avec leurs élèves (pas de celle des "Frères" qui en avaient des "un peu trop entreprenantes", quand même...:) et les danses en ligne avec les tinamis, je trouve ça plus touchant dans les films hollywoodiens...

Mais reste que je comprends que des relations plus humaines et sympathiques avec les jeunes peuvent quand même avoir un apport positif.

Faut juste savoir quand travailler et quand jouer (la première activité devant avoir une forte priorité sur la seconde, à l'école).

Bon vendredi!:)

Mme Potvin bonjour,

Je t'ai écouté (pardon, je plaisante!!!) je vous ai écouté hier à la radio (émission de Mr Proulx)… Je suis d'accord avec "vous" sur beaucoup de points comme par exemple l'utilisation du langage dans la publicité. Il faut remettre les choses dans leurs contextes. Oui on peut utiliser un langage publicitaire moins "beau" à l'oreille si on veut faire passer un certain message. Mais malheureusement cela n'est pas le cas dans toutes les annonces radio ou de télé.

Je pense que la base de la langue est très importante pour l'avenir de l'enfant. Mais là encore, l'enfant n'est pas à l'école toute la journée.

Quand on entend des personnalité comme Mr Arcand (que j'apprécie beaucoup) parler comme il le fait genre "on peut(x)-tu s'entendre, à quelque part, etc… chez lui ce n'est pas un manque de culture ni d'intelligence, pourtant il parle "mal"… même si sa voix est très agréable et que j'admire sa culture… mais c'est comme ça et cela n'enlève rien à la qualité de la personne

Même vous Mme Potvin hier à la radio avec Mr Proulx vous y êtes allée avec vos petits dérapages (à tous les jours, à quelque part, y a pas rien… etc…) Hors vous défendez la langue française. Il faut juste croire que ce mode là est encré de plus en plus dans le quotidien des québécois et qu'inconsciemment en parlant ces "habitudes" ressortent.

Tout comme les "anglissismes" dont on accuse sans cesse les Français d'abuser (c'est vrai, mais pas plus que nous ici au Québec) Ils ont leurs mots et nous, les nôtres… bumper, flat, laptop, party de bureau etc… Mots que je n'utilise pas. Mais j'en utilise d'autres et j'essaie de me corriger.

On s'offusque avec les "si j'aurais…" mais pas avec les " je peux-tu, quand qu'on est, pas si pire, toute (tout)…"

Le débat est complexe et la solution tout autant. Les bases viennent essentiellement de la MAISON! Mais il est vrai que notre système scolaire laisse à désirer, l'enfant est roi, les professeurs sont dépassés et l'addition sera lourde!!!

Passez une bien belle journée et merci pour votre attention.