15/07/08
Permalink 04:11 am, Catégories: Nouvelles, 2 mots  

Pompier français sans travail: L’expérience et les qualifications de M. Raynal devraient-elles être reconnues au Québec?

Permalien 71 commentaires

Commentaires:

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Commentaire de:  Véronique Goulet
Au Ministère; HEY ! Éteindre un feu c'est éteindre un feu !!! En France ou au Québec, les flammes voient pas la différence ! S'il était compétent là-bas ... Un petit cours d'une fin de semaine pour connaître les différences peut-être mais tout refaire franchement, on avance pas dans le progrès !
Permalien 2008-07-15 08:17:35
Commentaire de:  Étudient en maudit
On se fait diriger par des cons donc c'est pas surprenant.
Permalien 2008-07-15 09:59:38
Commentaire de:  steph grizzli
que les experiences pro precedentes et les diplomes etrangers ne sont pas reconnu, c'est tres con effectivement.
mais notre cher pompier n'est pas innocent... il n'avait qu'a se renseigner avant de venir... moi et des milliers d'autres nous nous sommes renseignés avant de debarquer pour savoir ce que valait nos diplomes et nos experiences europeenes pour savoir si on pourrais bosser icitte, apparement lui non. il a fait le con... dommage pour lui mais il ne peut s'en prendre qu'a lui meme.
Permalien 2008-07-15 10:07:53
Commentaire de:  Alain Gagnon
Avant de venir s'etablir au Quebec et poursuivre sa carriere dans le service d'incendie il aurait du s'informer aupres des services d'incendies locaux quant aux qualifications necessaires.
En amerique tout est totallement different l'equipement a partir des bornes fontaines aux camions d'incendies ,les pratiques et tactics pour la supression du feu, l'entrainement ect.
C'est un metier dangeureux ou les mesures de securitees dependent d'un travail d'equipe qui ne peuvent etre obtenus qu'en suivant des cours de formation dans un ecole d'incendie locale.
Quelques centaines d'heure d'entrainement dans une ecole d'incendie n'est pas une tache insurmontable.Son attitude superieur demontre qu'il croyait pouvoir commencer sa carriere du haut de l'echelle.
Permalien 2008-07-15 10:23:13
Commentaire de:  Sebastien Labbe
Encore une belle connerie qui prive le Québec d'un employé compétent QUI VEUT TRAVAILLER. Quand est-ce qu'on va enfin s'ouvrir les yeux. À ce que je sache, un feu ici, ou un feu en france c'est identique. L'eau agis de la même facon ici que de l'autre coté de l'Atlantique... On fait le même genre de dénigrement du coté des médecins spécialistes qui ont 10 ans d'expérience de l'autre coté de l'Atlantique et qui veulent venir pratique ici.

Pénurie vous dites ?
Permalien 2008-07-15 10:32:41
Commentaire de:  Yves Marceau
Il est vrai que nos normes sont hors normes en ce qui regarde les étrangers qui veulent travailler ici. Mais avant de venir, faut tout de même se renseigner, surtout qu'on ne manque pas de pompiers ici, et que nos propres jeunes ont de la difficulté à intégré les rangs, alors messieur de la France, faut pas en vouloir au Québec.
Permalien 2008-07-15 10:41:22
Commentaire de:  sébatien bourgeaois
Pour véronique goulet:
non éteindre un feu au québec ou en france n'est pas pareille...en france les batiments sont presque tout fait de béton, ici les batiment sont en bois..alors il y a une différence,
pour une fois le gouvernement mets ses culottes, il protège ses citoyens, il y a des centaines d'étudiants qui sortent des différentes écoles de pompier par année et les emplois sont bien rare, meme les pompiers volontaire avec 15-20 ans d'expérience doivent aller a l'école comme toutle monde pour avoir leur DEP en sécurité-incendie, je ne vois pas pkoi on devrais laisse un passe-droit a un francais qui dit avoir 15 ans d'expérience..un autre voleur d'emploi au québec???
Permalien 2008-07-15 10:42:12
Commentaire de:  Paul Blanchard
Étant pompier depuis les 18 dernières années je peux simplement vous dires que je ne suis pas du tout triste de savoir qu'un pompier en provenance de l'étranger ne réussit pas à se trouver un boulot parmis nous.
Les emplois de pompiers à temps plein sont d'une rareté et seulement 50% des finissants à chaques années réussissent à trouver un emplois à temps plein dans nos villes Québecoises. En tant que bon Québecois j'espère sincèrement que nous allons prioriser les Québecois de souches avant de cueillir à l'étranger. C'est vrai que c'est triste pour le Français désireux travailler ici, mais il me semble que tu t'informe avant de te déplacer dans un pays éranger pour être certain d'être capable d'y travailler....placer la charette devant le boeuf, parfait exemple. Et que vous les médias, arrêter donc de faire un drame avec les pauvres immigrants et penser donc un peu au 50% des Québecois diplômés en DEP ou DEC intervention incendie qui n'ont PAS d'emplois. MERCI
Permalien 2008-07-15 10:59:41
Commentaire de:  Marie-Claude Désilets
En fait, il est important de savoir que ce qu'on leur dit alors qu'ils veulent immigrer ici et la réalité est souvent 2 choses bien différentes. J'ai des amies européennes qui sont retournées sur le vieux continent pour ces raisons. Là-bas, lors des procédures d'immigrations, on leur a dit que leur profession était en pénurie, qu'elles se trouveraient rapidement un emploi et que leur diplôme serait reconnu alors, elles sont passés tous les tests médicaux, payés les frais d'immigration (il en coûte très cher pour immigrer ici) pour finalement arriver et se faire dire qu'elles devaient refaire 4 ans d'université si elles voulaient pouvoir enseigner. Dans un des cas, son diplôme d'enseignante et ses 6 ans d'expérience en sol européen valaient, une fois rendu ici, l'équivalent d'une qualification pour être technicienne en service de garde ou éducatrice en garderie... Même chose pour les ingénieurs... malgré la formation qu'ils ont, ils ne peuvent pas pratiquer à titre d'ingénieurs. Par contre, leur formation est reconnue pour enseigner dans les grandes écoles des universités et former les futurs ingénieurs, poste qu'ils ne pourront avoir que s'ils vont suivre les cours qu'ils donnent. Il s'agit d'un non-sens...
Permalien 2008-07-15 11:08:46
Commentaire de:  Victor Vance
Ce pompier devrait appliquer en Californie, avec les feux qui y font rage en ce moment, de l'ouvrage il n'en manquerait pas !!!

Il paraît même qu'en France, en plus des compétences d'extinction d'incendie et d'utilisation du matériel d'incendie, les pompiers ont aussi une formation et de l'expérience en sauvetage, premiers soins et traumatologie.

En France, on appelle les pompiers plutôt que les ambulanciers.

Alors il est surqualifié mais il doit réapprendre à enfiler sa tenue, trouver l'erreur.
Permalien 2008-07-15 11:09:14
Commentaire de:  Julie Guilbeault
Avant de demenager et ensuite tenter de faire reconnaitre son titre d'emploi, n'aurait-il pas fallut s'informer des possibilites de faire valoir ses diplomes ? Pour ce qui est de son epouse qui est PAB en France. Sachez qu'ici, meme les cours offerts en centre prives sont pour la plupart refuses par les centres hospitaliers. Oui oui, meme les PAB doivent avoir une formation accredite par le ministere de l'education (DEP)et les infirmieres doivent passer les examens de l'ordre pour pouvoir exercer plus longtemps que le permis de travail octroye a la base.
Demain je demenage au Djibouti, et je vous informerai sur la possibilite d'emploi rendue la-bas !
ps. Voleur de job c'etait vraiment de trop comme commentaire. (ouverture d'esprit).
Permalien 2008-07-15 11:09:57
Commentaire de:  Victor Vance
@Sébastien Bourgeois,

Par contre, je suis d'accord avec toi. Pourquoi engager un Français quand on peut engager un Québécois ?

Il est temps d'arrêter les immigrés qui volent nos jobs !
Permalien 2008-07-15 11:11:21
Commentaire de:  Victor Vance
@Marie-Claude Désilets,

"Il s'agit d'un non-sens... "

Il s'agit du Québec, du corporatisme, du socialisme, du gouvernementisme.

C'est cela le Québec, le non-sens règne en maître absolu dans toutes les sphères d'activité.
Permalien 2008-07-15 11:13:31
Commentaire de:  Gaston LaMotte
Ça serait tout simple d'intégrer des pros au Québec pour notre bénéfice à tous... trop simple !

C'est sans compter le négativisme protecteur des Syndicats, des corporations professionnelles et du laissez-faire de notre Gouvernement (PQ y compris).

La proposition Charest prend toute sa valeur à la lumière de cet incident !
Permalien 2008-07-15 11:16:35
Commentaire de:  Normand Morrissette

Je vois que le métier de pompier est très mal connu de la population. Ceux qui le pratiquent à Montréal sont très différent d’autres endroits dans le monde.
D’abord, ici ce sont les premiers répondants à toutes urgences et désastres, comme les accidents graves de la route, noyades, circuits électrique, etc. Ceux qui pensent que c’est seulement arroser, je vous assure que cette opération est très minime dans leur travail. Je ne suis pas pompier, mais un observateur comme tant d’autres.
Normand Morrissette
Laval
Permalien 2008-07-15 11:23:30
Commentaire de:  JS DuPont
La mafia québécoise :)

Protectionniste au niveau des diplôme et profession voilà tout.

Un pompier en France est également un ambulancier au Québec donc son diplôme peut faire l'affaire sans problème. Le hic, c'est qu'on déborde de pompier au Québec.

Par contre sa conjointe aurait pu se trouver un emploi rapidement, il y a pénurie de préposé au bénéficiaire et son diplôme est aussi bon qu'un petit DEP québécois.

Ma question, en France, aux USA ou ailleurs, est-ce qu'un diplôme made in Québec ou Canada vaux aussi bien qu'ici ? Si le résultat est négatif et que je dois recommencer mes études pour travailler en France alors notre protectionniste est bien correcte.

Si par contre, mon diplôme vaut autant en France ou ailleurs et que je puisse me trouver un bon boulot sans problème alors le Québec est minable et contrôlé par une bureaucratie de tête blanche qu’on doit écarter.

On doit attirer les immigrants FRANCAIS si on veut perdurer dans cet Amérique anglo-saxon, on devrait leur tendre la main au lieu de leur mettre des bâtons dans les roues. C’est déjà quelques choses d’immigrer, faire face à ce genre de connerie, sa me dépasse. Le Québec a bien des structures à changer avant même penser se séparer.
!
Permalien 2008-07-15 11:47:57
Commentaire de:  Gerald Synnott
Le Québec, c'est pas pour les gens vaillants et ambitieux, c'est pour les foireux. C'est un peu connu à l'étranger, mais le Québec devrait l'annoncer officiellement aux aspirants immigrants à l'étranger, afin d'accueillir seulement les bons immigrants: les foireux.

Seule exceptions: les sud-américains pour nos récoltes. Pour le reste, on veut des foireux!!
Permalien 2008-07-15 11:48:56
Commentaire de:  serge gagnon
Pauvre de lui! Il vient chez-nous pour améliorer son train de vie. Bien qu'il possédait un emploi, ainsi que son épouse, je n'accepte pas que des gens venant d'autres pays et ayant un poste établie chez eux, viennent prendre la place de nos citoyens qui ont les capacités requises et qui ne peuvent même-pas obtenir d'emploi, faute d'ouvertures. Je n'ai rien contre les immigrants mais on doit, en premier, donner les emplois à nos gens qui ont les capacités requises avant de les donner aux étrangers, surtout ceux qui ont déjà un emploi stable dans leur propre pays.
Si ces gens viennent ici, simplement pour augmenter leur rythme de vie, ils devraient passer après nos propres citoyens. Donnons les emplois à nos gens qui ont les compétences requises avant de les donner aux étrangers pour quelque raison que ce soit.
Permalien 2008-07-15 11:50:55
Commentaire de:  Alain Robitaille
Y as tu quelque chose qui se fait intelligemment dans cette province?

Si je peux encourager ce pompier français, ma femme te moi sommes québeçois et ils nont même pas reconnu le certificat de naissance de mon garçon, né au Manitoba, lorsque nous sommes revenu au Québec. Il a fallu débourser encore de l'argent pour réglé cettye situation.

Il me reste encore quelques années a faire dansd cette province de ici et ensuite je quitte ailleur ou l'on se fait moins avoir.
Permalien 2008-07-15 11:51:10
Commentaire de:  richard lamothe
C’est certain qu’il y a quelques différences entre l’entraînement en France et au Québec, procédure de travail et équipement quelque peu différent. Mais en gros le monsieur possède une base très forte et certainement la condition physique et aptitude a l’emploie.

Je dis que l’on devrais reconnaître son diplôme suite a un stage de + ou - 1 mois afin de le familiariser avec le matériel et procédure de travail. De toute façon l’élève formé dans nos propres écoles fait face aux mêmes problèmes, les postes de pompier sont souvent différents selon la région, matériel utilisé et méthode de travail.

Le problème c’est les CONS de politiciens qui suivent les directives a la lettre et personne ne travail a résoudre ce genre de problème. Genre aide social déguisé.
Permalien 2008-07-15 12:01:11
Commentaire de:  Mary Decremps
je souhaite repondre a ;
Victor Vance
@Sébastien Bourgeois,
Par contre, je suis d'accord avec toi. Pourquoi engager un Français quand on peut engager un Québécois ?

Il est temps d'arrêter les immigrés qui volent nos jobs !
2008-07-15 11:11:21

Alors pourquoi les services d immigration viennent chercher des candidatures a l immigration en France ,d apres toi,il risque pas de manquer de mains d oeuvres dans les annees a venir.
Et tu dois toi meme sortir d une famille d immigrer car le Quebec c`est ca.

De plus c est encore un probleme d equivalence qui se pose.
Je n ai pas vue a cet article quelqu un de superieur ,mais un individu qui veut faire voir la situation de tout immigrer,seulement lui a eut le cran de l exposer.
Certains de vous le juge vite sans reelement connaitre les demarches qu il a effectue,et ce qu on lui a fait espere avant de venir avec sa famille.En autre sa femme aussi ne peux pas excercer alors qu il manque des preposees.
Il n a aucunement parler qu il voulait prendre le job a un etudiant pompiers en recherche de job,mais qu il recherche juste a faire reconnaitre une partie de ses dilomes au plus juste.
Permalien 2008-07-15 12:01:28
Commentaire de:  Roger Nolin
Je ne suis pas d'accord à ce qu'on reconnaisse des qualifications sans vérification. Il peut être facile d'obtenir des documents. Cependant, recommencer au début est exagéré. Après vérifications, chance égale à compétence égale.
Permalien 2008-07-15 12:18:12
Commentaire de:  ro fred
A tous du quebec qui pensent que les immigrants vous volent vos jobs...vos ancêtres ne sont-ils pas un jour venus en tant qu'immigrant ??? Je vous trouve en plus d’imbécile de petit. dans quelques années, lorsque les boomers vont partir a leurs retraites vous allez (nous allons...) pleurer et nous serons oblige de travailler plus...
Pour ce qui est du pompier, je pense et je suis sûr que si cette personne avais eu toutes les informations pertinentes en sa possession des le départ il n’aurait pas balancé autant d’argent et de temps à venir vouloir sauver des imbéciles.
Pour ce qui est des structures de bâtiment oui les maisons en Europe sont majoritairement faites en bétons mais il y a aussi des bâtiments en bois comme au Quebec en plus ils sont premiers répondants.
Au lieu de vouloir avancer vers l’avenir et s’ouvrir sur de nouvelle technique de combat du feu et bien restez bien assis sur votre derrière et attendez de regarder passer le train. Pour ce qui est de l’emploi des jeunes qui sortent des écoles, c’est drôles je vois des offres d’emplois pour Drummonville, Verchères, Mirabelle, Vaudreuil mais tous veulent allez a Montréal ou le travail n’est pas mieux qu’ailleurs mais le salaire plus alléchant.
Je voudrais ajouter, aussi, que j’ai vu a Laval les pompiers de Laval éteindre un feu de lampadaire a la lance a eau…au Quebec eau + électricité = bon ménage drole non!!!
Bande de rigolo

frederic

Permalien 2008-07-15 12:19:03
Commentaire de:  Alain Gagnon
Selon certains c'est au pays et ses residents de s'adapter aux caprices des immigrants et pas l'inverse.
Permalien 2008-07-15 12:31:53
Commentaire de:  Marguerite Visiteur
Mais oui pourquoi pas? S'il a au moins 2,000 heures de pratique, un feu est un feu, je comprend que l'équipement et l'approche peuvent être un peu différente, alors juste un petit cours pour l'équipement et les règlements et le tour est joué. Dommage de perdre des gens compétent surtout lorsqu'on en manque.
Bonne chance à ce pompier.
Permalien 2008-07-15 12:34:59
Commentaire de:  ro fred
A tous du quebec qui pensent que les immigrants vous volent vos jobs...vos ancêtres ne sont-ils pas un jour venus en tant qu'immigrant ??? Je vous trouve en plus d’imbécile de petit. dans quelques années, lorsque les boomers vont partir a leurs retraites vous allez (nous allons...) pleurer et nous serons oblige de travailler plus...
Pour ce qui est du pompier, je pense et je suis sûr que si cette personne avais eu toutes les informations pertinentes en sa possession des le départ il n’aurait pas balancé autant d’argent et de temps à venir vouloir sauver des imbéciles.
Pour ce qui est des structures de bâtiment oui les maisons en Europe sont majoritairement faites en bétons mais il y a aussi des bâtiments en bois comme au Quebec en plus ils sont premiers répondants.
Au lieu de vouloir avancer vers l’avenir et s’ouvrir sur de nouvelle technique de combat du feu et bien restez bien assis sur votre derrière et attendez de regarder passer le train. Pour ce qui est de l’emploi des jeunes qui sortent des écoles, c’est drôles je vois des offres d’emplois pour Drummonville, Verchères, Mirabelle, Vaudreuil mais tous veulent allez a Montréal ou le travail n’est pas mieux qu’ailleurs mais le salaire plus alléchant.
Je voudrais ajouter, aussi, que j’ai vu a Laval les pompiers de Laval éteindre un feu de lampadaire à la lance à eau…au Quebec eau + électricité = bon ménage drole non!!!
Bande de rigolo
A monsieur Gagnon, ce n’est pas d’accepter la burkar ou kipa ou se plier a des pseudos accommodements mais bien de reconnaissance de diplômes et d’aider a l’intégration de personnes qui veulent travailler en toute honnêteté et ne faire chier personne.
et c'est des gens comme vous qui voulez un pays , et bien bonne chance je confirme mon opinion au non

Permalien 2008-07-15 13:05:59
Commentaire de:  Yann Takvorian
Des cas semblables, il y en a des centaines, voire des milliers par an et ils contribuent à alimenter la rogne à l'encontre du Québec et de son Ministère de l'Immigration, au travers des blogs et de sites comme www.immigrercontact.com

Cela dit, c'est surtout à la Délégation Générale du Québec à Paris de refuser des profils qui seront bloqués au Québec par le corporatisme local et les syndicats. Sauf que, comme l'immigration est un business lucratif (1 milliard de dollars en retombées économiques par an), un sou est un sou; un immigrant est un immigrant, et s'il retourne chez lui rapidement, ca sera une place libérée pour un autre. Les DGQ ouvrent sciemment des portes sur des culs-de-sac dans la plus grande indifférence pour les téméraires qui s'y engouffrent.

Le Québec manque de médecins, de pharmaciens, d'enseignants, d'infirmiers (...) et continue de faire rentrer ces professionnels d'une porte pour les en chasser d'une autre.

Absurdité et mépris.

Les grandes promesses de reconnaissance des diplômes ne sont que des annonces estivales, comme le TGV Québec-New-York or Toronto. Ca donne l'impression, tous les ans, que les choses avancent alors qu'elles stagnent depuis 30 ans.

Il y a une chose que le Québec finira par apprendre à la dure: le monde est grand et les opportunités sont de plus en plus alléchantes en Europe et en Asie. Une belle publicité dans l'Express ou le Point ne leurrent qu'un temps.

La Province n'aura bientôt que les fonds de panier à se mettre sous la dent. Les meilleurs iront ailleurs en ces temps du grand "chacun pour soi".

(ps: un feu, c'est un feu et en France, il y a beaucoup de types d'habitation qu'au Québec ou tout est bâti sur le même patron avec les matériaux d'Home-Dépot. Ce genre d'attitude m'écœure, tout simplement).
Permalien 2008-07-15 13:12:38
Commentaire de:  Yann Takvorian
@ Monsieur Normand Morissette
qui dit que les pompiers au Québec sont les seuls au monde à savoir tout faire.

Apprenez ce qui se fait ailleurs et surtout, par pitié: voyagez!

www.pompiers.fr/index.php?id=63
Permalien 2008-07-15 13:16:52
Commentaire de:  ANDRE WERT
Pour toutes les immigrantes les problèmes est pareil.Soit les médecins, les Ingenieurs, les infirmiers,etc.,etc. -les excuses sont meme.-"Pas de formation au Quebec" ou l'expérience au Quebec.C'est la simple discrimination les arrivantes au Quebec, rien d'autres.
Quebec besoin juste les ouvriers, chauffer, ...pas de gens qualifiés.
Moi je suis ingénieur avec 25 annexes d'expérience et depuis 3ans et demi je suivre la procédure exigée par Ordre des Ingenieur pour travaillé dans ma profession.
Jugez-vous même comment nome cette manière de traiter les immigrantes.
PS Le pompier français ne sache pas joue aux cartes.
Permalien 2008-07-15 13:22:42
Commentaire de:  Alain Gagnon
@m.Yvan Takvorian



Je suis un pompier sur le nouveau continent et je viens tout juste de visiter le site web. de Pompier Francais que vous avez inscrit dans votre dernier message.
Quand a leur equipements les abreviations expressions et noms qu'ils leur donnent j'y suis completement perdu je ne peut comprendre de quoi ils discutent dans leur forum.Tout honnetement pour fonctionner parmis eux il me faudrait recommencer mon education en incendie a zero et tout reapprendre dans une de leur ecoles d'incendie Francaise...
Permalien 2008-07-15 13:44:35
Commentaire de:  Mary Decremps
Ce cher pompier viens de passer sur le journal de midi 98,5 fm.vous pouvez re-entendre l interview
www.985fm.ca
Permalien 2008-07-15 13:51:27
Commentaire de:  ro fred
pas fort monsieur gagnon ou tres mauvaise volonte et de ne vouloir s'ouvrir les yeux sur le monde
Permalien 2008-07-15 14:02:57
Commentaire de:  ro fred
A tous du quebec qui pensent que les immigrants vous volent vos jobs...vos ancêtres ne sont-ils pas un jour venus en tant qu'immigrant ??? Je vous trouve en plus d’imbécile de petit. dans quelques années, lorsque les boomers vont partir a leurs retraites vous allez (nous allons...) pleurer et nous serons oblige de travailler plus...
Pour ce qui est du pompier, je pense et je suis sûr que si cette personne avais eu toutes les informations pertinentes en sa possession des le départ il n’aurait pas balancé autant d’argent et de temps à venir vouloir sauver des imbéciles.
Pour ce qui est des structures de bâtiment oui les maisons en Europe sont majoritairement faites en bétons mais il y a aussi des bâtiments en bois comme au Quebec en plus ils sont premiers répondants.
Au lieu de vouloir avancer vers l’avenir et s’ouvrir sur de nouvelle technique de combat du feu et bien restez bien assis sur votre derrière et attendez de regarder passer le train. Pour ce qui est de l’emploi des jeunes qui sortent des écoles, c’est drôles je vois des offres d’emplois pour Drummonville, Verchères, Mirabelle, Vaudreuil mais tous veulent allez a Montréal ou le travail n’est pas mieux qu’ailleurs mais le salaire plus alléchant.
Je voudrais ajouter, aussi, que j’ai vu a Laval les pompiers de Laval éteindre un feu de lampadaire à la lance à eau…au Quebec eau + électricité = bon ménage drole non!!!
Bande de rigolo
A monsieur Gagnon, ce n’est pas d’accepter la burkar ou kipa ou se plier a des pseudos accommodements mais bien de reconnaissance de diplômes et d’aider a l’intégration de personnes qui veulent travailler en toute honnêteté et ne faire chier personne.
monsieur Gagnon pas fort ou tres mauvaise volonte a vouloir comprendre ce qui se passe ailleurs ...
Permalien 2008-07-15 14:09:46
Commentaire de:  sébatien bourgeaois
a marguerite visiteur:

on ne manque pas de pompier au québec, ayant étudier comme pompier ds un école reconnu par le gouvernement, au campus notre-dame-de-foy plus précisément, je peux vous dire que les villes ne manquent pas de candidature..la plupart du monde qui chialent ds ce forum sont mal renseigné et prenne par pitié ce petit francais qui ne fait pas pitié du tout...il aurait du se renseigner avant de déménager au québec...
Permalien 2008-07-15 14:10:41
Commentaire de:  ro fred
A Sébastien Bourgeois

Ce n'est pas de la pitié qu'il demande (enfin je l'espère...) c’est juste une reconnaissance de se qu'il est, de ce qu'il a appris, et de ce qu'il peut faire, comme je l'es mentionne plus haut je ne pense pas que si les informations qu'il a recu en France lui prévoyais une tel situation il serait venu ici.
par contre dans ton commentaire je peux ressentir une certaine frustration vis a vis des Français, le temps des MAUDITS FRANCAIS (annee50 60 70) qui sont arrives en voulant tous révolutionner et mettre au rencard les gens de la province est révolu, par contre des que vous avez besoin des Français (o pas toi…Sébastien, bien sur, toi tu es grand et fort. J`en suis sûr brandissant ton drapeau bleu et blanc, mais les politiciens de tous bord, artiste…) vous prenez l’avion et vous allez a Paris pour faire écouter et décorer.
Je ne te parle pas de burkar, de kipa et autres accommodement déraisonnable mais seulement de reconnaissance de diplôme. Si tu cherche du travail Drummonville, Verchère, Vaudreuil recherche des pompiers même Longueuil, pour l’instant comme tu dis les étudiants sont suffisant mais demain en es-tu si sûr que ca, lorsque tu seras oblige de rester de garde obligatoire tu seras certainement le premier à gueuler sosolidarite et a peindre ton beau camion rouge, en vert fluo.
Allez bon québécois réveille toi, ta route pour ton pays est encore tres tres longue.
Permalien 2008-07-15 15:06:29
Commentaire de:  Alain Gagnon
Ro Fred:
Vous dites apprendre de nouvelles techniques?J'ai vu les pompiers de Paris su U-Tube essayer d'effectuer des sauvetages de d'edifice avec des echelles a crochet grimpant de fenetres en fenetres et echapper leur victimes sur les trottoirs.Ils utilisent de tout petits boyeaux d'arrosage a haute pression sur des feux qui demandent dix fois le volume d'eau necessaires pour les eteindres et interdissent la ventilation de ces buildings et pratiquent la suppression des flammes par etouffement qui plus souvent se terminent par explosion et back-draft quand une fenetre brise sous la chaleur intense et de la fumee et combustibles se mixe a l'entree d'air frais. C'est plustot eux qui viennent apprendre nos techniques nord americaines et copient nos equipements.
Permalien 2008-07-15 15:07:11
Commentaire de:  Mary Decremps
c est drole mais j ai entendu dire que certaines ecoles de pompiers ,envoient leurs eleves faire un stage de perfectionnement,et ou voyons, en FRANCE.N y aurrait -il pas des similitudes de formations.
arretez vos medisances.On est pas la pour juger les pompiers de tel ou tel pays mais de parler d un problemes de reconnaissances de certains modules par les ecoles qui cherchent a se prendre 2000 dollars voir plus facilement,et ca pour toutes les professions.
Permalien 2008-07-15 15:16:39
Commentaire de:  ROBERT GROULX
Utiliser YOU TUBE comme référence c'est manqué d'arguments et de sérieux. L'objectif du travail de pompier est le même d'une région ou d'un pays à l'autre avec des compétences qui varient selon les besoins de chaque région. Aussi les techniques et méthodes de travail peuvent être différentes d'un service. Il est cependant de mise de s'informer avant de procéder à un changement aussi important et surtout dans un pays inconnu. Nous avons effectivement un surplus de demandes pour des postes de pompiers. À compétence égale nous devons privilégier une personne d'ici. Il est vrai que les immigrants ont beaucoup de difficultés à faire reconnaître leur compétence. Nous avons des problèmes dans différents domaines et surtout de la santé. Il y a surement un moyen de faciliter une reconnaissance des acquis au lieu de faire du protectionnisme et ce, dans plusieurs domaines.
Permalien 2008-07-15 15:46:49
Commentaire de:  ro fred
M A Gagnon
je ne suis pas pompier,les pompiers au quebec ne font pas des conneries , a oui vous etes superieur....les autres sont de la merde, encore une fois la culture du MOI JE... a Laval eteindre un feu electriue avec de l'eau est-ce normal ???
ce pompier ne demande juste a etre reconnu pour ce qu'il est, et pouvoir apprendre aussi....enfin je l'espere.
pour moi les pompiers en europe c'est les pompiers de Paris Marseilles, qui je suis sur ne font pas que des conneries et je me pose la question au ratio intervention/conneries la quelles des deux seraient la mieusx cotès ... c`est sur que de voir les pompiers de montreal assis devant la caserne attendre que l'heure passe et pensais comment decorer la caserne, c'est sur que ce n'est pas trop fatiguant et qu'il n'y aura pas trop de conneries de faites...sur ce bonne soiree et ayez un peu d'ouverture d'esprit
Permalien 2008-07-15 15:57:28
Commentaire de:  valérie laurin
Eh bien M.RAYNALD ramène ta famille en France. Moi quand je me suis installée ici, je connaissais mon pays d'adoption par de nombreuses visites que je lui faisais, et en ce qui concerne le travail, je connaissais la liste des métiers "interdits" au Québec, liste accessible à la délégation du Québec à Paris. Et si j'ai quitté la France c'est en partie à cause de cette suffisance et de cette prétention française qui fait que ce monsieur n'accepte pas que l'on remette en cause sa compétence et son "sacro-saint" diplôme. J'en ai déja rencontré des gens comme toi M.RAYNALD, et si dès ton entrée ici, ça coince pour ton diplome au point d'aller chialer dans les journaux, c'est que de toutes façons ça aurait coincé pour autre chose et que tu n'étais pas fait pour le Québec. En plus dans 5 mois il neige, et tu n'as pas encore pelleter... lol
Permalien 2008-07-15 15:59:06
Commentaire de:  Normand Morrissette
Très petit ro fred.

Heureusement que je ne généralise pas, car avec un nom comme tu te donne, je serais porté à penser que tu es un nouveau arrivant sans éducation qui arrive ici à genoux, et qui écœure tout le monde après être accepté.
Tes opinions d’imbécile ne me touchent aucunement trou de cul.
Pour en revenir au Français, ils ont subi une humiliante défaite lors de la deuxième guerre Mondiale, car ils ne pouvaient pas communiquer avec précision entre eux, car le langage utilisé était tellement différant et incompréhensible d'une région à l'autre qu’ils ne se comprenaient entre eux.

Normand Morrissette
Laval
Permalien 2008-07-15 16:10:23
Commentaire de:  Mary Decremps
pour repondre a valerie Laurin.
Qui te dit qu il ne connait pas son pays d adoption, qui te dit qu il n a pas de la famille Quebecoise,qui te dit que s il est venu c est qu on lui avait pas fait entendre autre choses et qui te dit que se ne sont pas d autres pompiers qui on fait intervenir les medias en sa faveur.
Qui tu es pour te permettre de juger une personne de cette maniere.Le sujet et le probleme il n est pas la ,et quelques personnes d inteligence satisfaisante l on bien comprise en lisant ce sujet.
Il n y a pas de metiers interdit,ou tu as vue ca.
Entre nous c est toi qui fait ta sale francaise ,incomprehensive,futileet pas ouverte d esprit ,des cons on le dit assez il y en a partout.
De plus ce monsieur ne chiale pas il denonce,et a le cran de le faire.
Permalien 2008-07-15 16:11:17
Commentaire de:  Alain Gagnon
Le Canada a besoin d'hommes et de femmes capables.Des pleurnicheurs incapable de se conformer se servant des medias pour obtenir des passe-droits on n'en veut pas.Que fera t-il si les ordres de son officier de compagnie lui deplaisent sur les lieux d'un incident faire appel aux medias ou un sit-in?Retourne voir ta maman.
Permalien 2008-07-15 16:38:18
Commentaire de:  Mary Decremps
pour repondre a Alain Gagnon
dans l article ,il n a pas dit qu il se conformait pas,il demande que l on regarde un peu plus pret les equivalences entre les pays.de plus l education et l immigration sont bien consciente qu il y a des soucis pour les reconnaissance des pompiers francais et ils y travaillent dessus pour l automne.
Et sur le terrain qui te dit qu il ne vaut pas le cout autant qu un autre.
Ce ne sont pas des passes droit qu il demande, mais montrer le milieu ferme qu y est celui des pompiers.Car meme avec 3ans d etudes et toutes la formation tu ne trouve pas de job dans le milieu a part .Avoir quelqu un de competent et qui excerce depuis 15ans est plus rassurant,meme s il a etudier en France qu un jeune de 22ans sorti tout juste de l ecole du Quebec.
Si j ai le feu chez moi je n aurrai pas le temps de regarderpas ses diplomes mais sa maitrise a eteindre le feu.

Reste dans ton esprit ferme a la con.
Permalien 2008-07-15 17:07:03
Commentaire de:  Alain Gagnon
Ya,ya Mary,
Les gros mechants Canadiens ont decus le petit pompier Francais et il retourne chez-lui et on a a fait pleurer le bebe Jesus.
Il n'a qua se faire admettre a l'institut de pompier passer les examens et aptitudes de base et s'il est vraiment experimente et competant dans quelques annees il atteindra le poste de ses competences.Pas de gateaux et de creme glacee pour le moment fait tes preuves mon garcon.
Permalien 2008-07-15 18:18:00
Commentaire de:  Mary Decremps
c est comme j ai dit dans mes precedent message tu comprend vraiment rien et tu ne connait pas la personne car il a reussi les tests d admissions a l ipiq pour l annee scolaire aout 2008 et je pense que cela est deja une preuve de c est competence
donc encore une fois juge avant de connaitre la est ton unique point fort
et puis il veut juste prevenir les futur pompier immigrant et pas pleurer comme il se dit
car pour lui et comme il la dit
je repart et puis voila

T ES VRAIMENT NUL
Permalien 2008-07-15 18:59:58
Commentaire de:  Mary Decremps
AU FAIT POUR CE QUI EST CA MAMAN ELLE EST PAS LA ALORS LAISSE LA TRANQUILLE
meme pas la politesse tu as
Permalien 2008-07-15 19:01:51
Commentaire de:  ro fred
A les Morrissette, Gagnon ces abrutis de première,
Morrissette
Digne représentant de la classe des pseudos imbéciles Québécois qui se regarde le nombril en pensant que c`est le centre du monde.
Morrissette pour ton info, les problèmes de communication c`était durant la première guerre mondial et non durant la 2eme, et la je trouve que tu vas chercher loin dans le temps…pour ce qui est de tes pensée la encore tu te fous un doigt dans l`œil et l`autre dans le cul, cela fait 20 ans que je suis au Québec, marié a une québécoise (Havre Saint-Pierre …tu connais ), je suis dans un service ou je travaille et donne des directives a des québécois dans le plus grand respect de chacun…pour ce qui est de l`éducation je peux prétendre en avoir un peu plus que toi. A ce que je vois, chez toi pas 100%, et jamais je me suis mis a genoux je respect seulement les gens qui le méritent. Toi va te faire fo…c`est ma dernière intervention pour toi, tu es trop con tu ne mérite pas plus.

Monsieur Gagnon.
Oh que oui le canada a besoin d`homme et de femme capable, la dessus je suis d`accord avec vous. Pensez-vous réellement que c`est par des commentaires comme les vautres que le Canada va avancer!!!
Et vous, vous ne chialez jamais monsieur Gagnon, même pas un petit peu, allez soyez pas si modeste, même pas un petit so-so-solidarité, solidarité est un petit mot que vous connaissez seulement quand cela vous chante…une petite lecture de la définition solidarité vous ferez grand bien. Encore une fois la culture du MOI JE .
14 ans d`expériences ne mérite pas mieux que tous ses commentaires de merde, peu importe le métier.

Je suis sur qu`avant d`intervenir dans les medias, il n`aurait pas essayé de faire autrement, par contre, au niveau du chialage je pense les pompiers de Montreal sont pas pire dans leur genre et même en coloriage… non !!!

Et d`après les derniers interventions il repart en France.
Permalien 2008-07-15 20:08:44
Commentaire de:  claude galipeau
Si il y aurais une pénurie de main d'oeuvre cette situation la serais abérante mais c'est loin d'être le cas, pour 1 poste de pompier il y en a des dizaines qu'il le veulent. Ceci n'est pas de savoir si ce gars est formé ou pas mais avant on peut tu donné la chance a nos québecois d'avoir ce poste, nos jeune sont capable de faire la job.
Permalien 2008-07-15 20:29:34
Commentaire de:  roger luc
allo!

ne mettons pas tout le monde dans le meme panier, c'est certain que ce pompier aurait du mieux se renseigner ou peut etre n a t il pas eu les bonnes explications mais pour ma part je viens d etre gradué cette année et j ai passé mon dep avec un francais qui etait aussi pompier en europe pendant 7 ans mais il n a pas cherché a obtenir des equivalences puisqu il le savait deja. aujourd hui il a son diplome comme tout le monde et il va faire son dec pour suivre le cursus du pays. arretons cette petite guerre entre pompiers quebecois et francais c est sur que c est plate pour toi mais comme tu vois il y a d autre facon de s en sortir...!
Permalien 2008-07-15 21:12:56
Commentaire de:  jean gauthier
Ca ne vole pas haut quand la majorité des arguments,c est d insulter l autre. On dirait vraiment une bataille de Français qui s enguele pour une connerie mais qui ne vont jamais finir cela au bout du poing .

Excuser,elle était trop facile
Permalien 2008-07-15 22:07:56
Commentaire de:  Alain Gagnon
Ro fred.

Ca fait vingt ans que tu est en Amerique et tu contunu a pleurnucher c'est quoi un sport nationale chez vous en France toujours a protester dans les rues parce que la vie est injuste peut etre qu'un jour ta Quebecoise de femme finira par faire un homme de toi.
Permalien 2008-07-16 10:23:28
Commentaire de:  ro fred
Mr Gagnon, décidément le dénigrement et l’insulte font parti de ta personne. C’est sûr qu’avec de tels propos le Quebec va avancer…
Et c’est toi qui écris que le Quebec a besoin d’homme et de femme capable (c`étais juste un petit moment de lucidité de ta part).
C’est amusant de faire lire tes commentaires de merde a des Québécois de souche qui n’en reviennent tous simplement pas.
Un sujet qui pourrait être porteur de solution à un problème futur devient complètement stérile par de tels propos.
Peut-être dû au surmenage, as-tu bientôt des vacances ???
Prends toi un peu de repos, assis toi à cote d’une caisse de 24 et regarde les feuilles des arbres poussaient…cela pourras au moins pendant un moment te rendre un brin intelligent.
Permalien 2008-07-16 11:37:02
Commentaire de:  Alain Gagnon
Ro Fred

Le denigrement et l'insulte c'est plustot toi qui l'a initie avec ton commentaire sur la classe d'imbecile Quebecois.Chiqueur d'Escargot.
Permalien 2008-07-16 11:55:32
Commentaire de:  ro fred
Tu devrais essayer les escargots c’est bon. Et encore une fois tu parle de chose que tu ne semble pas connaître. Ca ne se chique pas, cela se mange et bien apprêté cela se déguste, comme une bonne poutine !!!
Décidément vite les vacances !!!
A avoir des commentaires comme les tiens et celui de Morissette, je confirme pseudo imbécile même pas capable de l’être complément.
Si desfois tu veux comprendre que construire un pays digne de se nom il va falloir aller chercher des hommes et des femmes capable de travailler, c’est comme construire une maison, je doute que tu sois capable d’en construire une tous seul, et ce n’est pas avec des commentaires de ton style et de l’autre zouinzouins tu nous avancerons regarde autour de toi et tu verras qu’il y a autres chose que ton monde et ta personne…t’a la chance de vivre dans un pays ou tu peux voyager, parler et t’instruire a ta guise mais aussi sache que le monde evolue et ce que tu es tu l’es grace a des gens de partout a travers le monde.
Si tu es capable de comprendre ca et bien aujourd’hui tu auras grandi un peu dans ta vie.

En esperant que j’aurais au moins pu te faire avancer dans tes approches vis-à-vis de gens qui veulent venir au Canada.
Permalien 2008-07-16 12:39:07
Commentaire de:  Véronique Reuter
Cette histoire est bien triste....et pourtant beaucoup d'européens sont dans le même cas, hélas. Le Québec devrait avoir hônte de ce genre de raisonnement, ils oublient de nous mentionner ce genre d'exemple quand ont se présente aux bureaux de Paris pour venir immigrer ici. Moi qui est 5 années de secondaire, trois seulement sont reconnues par le Ministère ici, parce que les deux dernières ont été faites dans le Privé....pour donner d'autre exemples, mon conjoint aurait dû refaire son diplôme de premiers secours, un ami à moi a dû refaire tout ses cours pour redevenir professeur d'équitation ici au Québec, alors qu'il l'était depuis plusieurs années, une autre amie a dû refaire ses cours pour redevenir professeur de ski, etc...et j'en passe bien d'autres qui comme vous sont repartis bien désolés de ce comportement du Ministère....ils devraient revoir pas mal de choses au Ministère et surtout arrêter de nous prendre pour des moins que rien, parce que nos études valent finalement bien plus que les leurs......le plus triste, ce sont les infirmières et les médecins, on en aurait bien besoin ici...alors faudrait un peu changer tout ca.....dommage!
Permalien 2008-07-16 13:12:20
Commentaire de:  Alain Gagnon
Maintenant c'est trop il ne faut pas blamer votre naivetee a croire ce qu'on vous dit dans les bureaux d'immigration a Paris ou ailleur ils ont des quotas a remplir et vont vous faire croire ce que vous voulez entendre cela fait belle lurrette
que nous avons cesser de croire en nos gouvernement ici.
Vos diplomes Europeens ne valent pas le papier qu'ils sont imprimes ici mettez vous en ligne derriere les Quebecois and follow the quide.
Permalien 2008-07-16 16:08:29
Commentaire de:  Jocelyn Cloutier
À ce que je saches, M. Raynald ne se plaint pas qu'on lui refuse l'accès à un poste de lieutenant, de caporal ou celui de sous-ministre à la sécurité publique mais plutôt du fait qu'on lui a dit d'oublier ses espoirs de pouvoir éventuellement gagner sa vie en utilisant les connaissances et la formation qu'il s'est doté dans son pays d'origine.
Quel choix lui reste-t-il dans ce cas ? Se présenter à Emploi Québec et supplier ces fonctionnaires de lui accorder le plus humble des boulots pour lui permettre de survivre comme tous ces médecins, ingénieurs...à qui on prend plaisir à leur enseigner l'humilité et le respect absolu de leur société d'adoption.
Permalien 2008-07-16 16:17:59
Commentaire de:  Roger Nolin
Il me semble que les nouveaux arrivés voudraient passer outre les règles et procédures établies ici et par le fait même passer en priorité sur les citoyens nés ici. J'évalue juste et équitable que la formation et l'expérience de tous soient évaluées selon les mêmes paramètres. J'évalue juste et équitable que la formation et l'expérience acquises ici soient prépondérantes sur la formation et l'expérience acquises ailleurs. De plus, s'il n'y a pas de travail comme pompier pour les natifs, expliquez moi par quelle magie il y en aurait pour des arrivés récents? Je suis toujours contre des reconnaissances sans vérifications et sans évaluations.
Permalien 2008-07-16 16:52:17
Commentaire de:  Alain Gagnon
J'en ai par dessus la tete des gemissements de ces Francais denoncant notre facon de vivre et nos lois big Deal.Si vous voulez denonncer des abus d'immigration denoncer le gouvernement Francais de votre pays d'arrive et le traitement qu'ils reservent a ses propres immigrants les entassant dans des ghethos par milions tout en les privants d'un future pour des generations a venir.Vous etes exessivement bien traites dans ce pays qu'est le Canada descender de votre pied d'estal et cesser votre condescension.
Permalien 2008-07-16 17:11:19
Commentaire de:  Jocelyn Cloutier
C'est vrai que M. Raynald n'est qu'un simple pompier. Si au moins il savait pousser une rondelle, ça serait par contre le tapis rouge, le champagne, la valse des millions, son diplôme honoris causa de la société St-Jean-Baptiste, la mise aux enchères de ses excréments...
Permalien 2008-07-16 18:37:22
Commentaire de:  juliette simoneau
Si il y a penurie de pompiers Mr. Raynald est le bienvenu mais si non ce n'est pas le cas,bien qu'il soit français et déjà pompier chez lui en France il ne peut pas" prétendre" le poste...il fait demande comme tous les Quebequois...si jugé apte et le poste est à vous...parle-t-il anglais aussi???
Permalien 2008-07-17 11:20:29
Commentaire de:  Mary Decremps
Mr Alain Gagnon,je ne conteste pas votre derniere opinion.Dans l interview de Mr Raynal je n ai pas vue une seule fois une contestation sur le Quebec .S il est venu avec sa famille c est qu il devait vraiment souhaiter vivre ici et aimer cette province.Pensez vous pas ,que s il denonce les choses sur les equivalences de ses diplomes, c est qu il a de l amertume a repartir en France, qu il regrette de ne pas pouvoir faire une formation Quebecoise (JUSTE )et trouver un job sans galere pour sa famille.
Pensez vous pas que son job en France de pompier devait justement le gonfler avec tous ces ghethos et cette delinquance, que son metier n avait plus la meme valeur qu il a ici.Pensez vous pas qu il etait pret a gagner moins qu en France rien que pour vivre ici,car en France les pompiers gagne beaucoup plus que vous autre.
Essayez de vous mettre a la place de ce Mr, esaayez d imaginer l amertume que vous aurriez si vous n arrivez pas au bout de vos demarches et vos reves.
Permalien 2008-07-17 11:58:40
Commentaire de:  ro fred
Mr Gagnon
En quoi le gouvernement Français vient faire dans ton commentaire,
Dans le cas de l’immigration en Europe, car il n’y a pas seulement en France pour ton info qu’il y a des problèmes, mais dans tous les pays d’Europe sans exception, comme au Quebec quand des immigrants veulent imposer leur mode de pense, de religion (la dessus je suis d’accord pour les remettre sur un vol retour).
Pour le pompier tu n’a rien, mais absolument rien compris au problème de ce gars, qui aurais pu être Suisse, Belge ou autres, c’est qu’en Europe plus particulièrement dans les pays francophone il y a tous les ans un train affrété par le gouvernement de Quebec (soit dis en passant avec tes impôts…oui, oui tu contribues toi aussi) a recruter des hommes et des femmes pour venir vivre dans la province du Quebec en faisant valoir que le Quebec reconnais les diplômes et l’expérience pertinente…
Pour que les personnes puissent accéder au droit de déposer sa demande d’immigration il faut répondre a un certains nombres de critères, qui visiblement il a eu, puisque il est la...et tous cela coute avec la visite médical + ou – 10 000 $.
Et quand tu arrive au Quebec ce n’est plus la même chose. A j’oublié avant de déposer ta demande au Fédéral il faut avoir été accepté au Provincial. Et a aucun moment (ente le moment du dépôt et l’acceptation il faut compter 1 an ½) il n’y a pas une personne qui lui a dis qu’il fallait apres 14 ans d’expériences réapprendre à mettre un pantalon et des bottes…il ne parle a aucun moment de vouloir ou prétendre à avoir un passe droit, (a la radio Gilles Proux le lundi 15).
Et au passage tu n’es pas tanné a attendre des heures aux urgences, de courir pour avoir un médecin de famille, d’entendre que des urgences sont oblige de ferme la nuit car les infirmieres sont épuisées.
Dans ta petite tête de nombrilisme, essaye de voir un peu plus loin que le bout de ton nez
Car si tu es pompier c’est ce qu’il te risque de t’arriver,(pas pour le moment je te le concède) et je suis sur que tu seras le premier à monter sur ton camion vert fluo…à crier a l’injustice.
Puis lâche dont les Français et leur soit disant pied d`estal.
En passant savais-tu qu’un pompier des forces Canadienne ou d’une autres province n’est pas reconnu au Quebec…la tu vas t’en prendre aux méchants Anglais, qui durant des 300 ans ont voulu te coloniser et t’assimiler.
Savais-tu que certains de tes cadres (pompiers) vont en France (entre autres…) pour échanger des façons de procéder et de même pour des Français, la c’est des cadres alors par évidences se sont des cons …
Permalien 2008-07-17 13:30:07
Commentaire de:  Alain Gagnon
Ok,Ok,Ro Fred

Enough is enough envoyons nos jeunes Quebecois fairer la ceuilette des fraises dans les champs pour faire de la place aux Europeens.
Permalien 2008-07-17 13:50:08
Commentaire de:  ro fred
Le fais-tu exprès ??? Ou as-tu des problèmes de compréhension. As-tu vu dans mes propos que nous devons délaisser nos jeunes au détriment des nouveaux arrivants…
Je ne pense pas avoir eu de tels propos.
Soit dit en passant le métier de cueilleur de fraise est une job pas facile, qui devrait être fait justement par gens d’ici avant de faire venir par avion entier des hommes et des femmes du Mexique, beaucoup plus courageux que certain d’entre nous, a garder leur cul sur une chaise et a siroter leurs caisses de 24 en dénigrant justement des gens qui essayent de vivre autres chose que leur misère.


Permalien 2008-07-17 15:34:42
Commentaire de:  ro fred
par contre je vois que tu a arrêté de parler des Français, je vois un progrès dans tes propos je suis sur que nous allons pouvoir sans s'insulter trouver un juste milieu et une certaine ouverture a des problèmes de notre société pour justement éviter a d'autres de venir ici en cassant le nez