Mar 21, 2007On n'est pas sortis de l'érablière
Oh boy, on n’est pas sortis du bois…
Les éminents intellectuels Gérard Bouchard et Charles Taylor, qui ont eu le mandat d’étudier les «accomodements raisonnables», ont du pain sur la planche. À en juger par vos commentaires depuis 24 heures sur cette histoire de prière à la cabane à sucre, vous voulez que les immigrants s’intègrent, entrent dans le moule. J’ai l’impression que c’est ce que font la très très vaste majorité des nouveaux arrivants au Québec. Merci à Dalinda Liazoghli d’avoir rappelé dans ce blogue que les musulmans font autre chose dans la vie que de demander des accomodements raisonnables. On ne les entend pas beaucoup, les gens comme Dalinda Liazoghli, parce que ce sont des citoyens comme tous les autres, qui font leur petite affaire sans déranger personne. J’en connais plein, des musulmans, et ils sont venus au Québec parce qu’ils aiment le Québec, sa démocratie, sa manière de vivre… Plusieurs sont nés ici. Ils sont aussi québécois que les Tremblay ou les Gagnon. Il faut faire très attention pour ne pas généraliser à cause d’une minorité qui fait beaucoup de bruit. Dommage qu’on entende toujours les mêmes grandes gueules qui se disent «porte-parole» de la communauté musulmane. Commentaires:Commentaire de: Liliane Parley
Menu de la cabane à sucre.... les gens font les vierges offensées à cause des bines pas de lard .... comment ose-t-on!!!!! Enlever le lard pour accommoder des gens qui ne mangent pas de porc!!!
Et si des végétariens québécois de souche avaient fait cette demande, serions nous aussi offensés? Commentaire de: mohamed amhouri
Bien sur que non,il ya différence entre végétariens et musulmans.Nous c`est nos principes religieux qui sont en cause.Faut surtout pas offusqué les saintes croyances de nos amis les québecois.C`est non seulement un affront que de manger leur soupe sans lard mais aussi un sacrilège.
Commentaire de: Daniel thib
bonjour
erreur De un: ils ne sont pas plus québecois que les tremblay du lac-st-jean DE deux:Après les élections..les accomodements raisonnables referont surface, ça va çetre pas joli a entendre. et bob de trois pourquoi pas!!! Je respecte tout le monde peut importe sa nationalité ou coutume..mais la il faut respirer par le nez.... essayer svp..un grand respire Commentaire de: Claude Vincent
Bon Mohamed "dit le juif" est rendu sur ce blogue...Ah ben!
Lache pas mon gras, il y en a un paquet qui vont pogner... :))) Je te trouve vraiment drole, mon p'tit ami juif. Bonne soirée! Commentaire de: mohamed amhouri
Le vrai problème n`est pas de sortir de l`érablière mais bien de nous laisser entré avec vous.Si vous n`étiez pas aussi conformistes sur des bagatelles comme la soupe aux pois et le jambon,il n`y aurais pas de discussion autour de la table et tout le monde se sucrerait le bec.
Commentaire de: mohamed amhouri
Croyez donc que ces musulmans n`ont pas mangé seuls entre eux de gaieté de coeur,ils auraient aimé que tous vous soyez à la table.Malheureusement il en fut autrement pour le grand déplaisir de tous.Sachez donc que la prochaine fois vous serez invités au même titre que nous.
Commentaire de: mohamed amhouri
Vivre en harmonie sans contrainte tel est notre but.
Commentaire de: C. Cobra
Pourquoi on parle pas de politique, je m'ennuie de Carole Chounard.
Arrêtez de nous écoeurer avec votre jambon et vos oreilles de criss. Qu'est-ce que ça peut faire si quelqu'un ne veut pas en manger en autant qu'il y en ait pour ceux qui en veulent. La discussion est qu'ils ont fait déplacer des gens pour faire leurs prières. Il serait intéressant de savoir si ce groupe de musulmans comprenait de gens qui s'étaient rendu provoquer les gens d'Hérouxville. Je trouve difficile à croire que de fervents musulmans soient si anxieux de s'agenouiller dans la bière et dans un endroit où on sert de la boisson au lieu d'attendre un temps plus propice. Mohammed "le juif", ça ne mord pas fort ce soir n'est-ce pas? Il va falloir que tu attaques un peu plus fort. Commentaire de: Marie-Claude Gravel
Je suis personnellement convaincue que la frange "provocatrice" de musulmans est bien mince au Québec, elle est la plus visible, sans doute, mais ces gens demeurent une minorité. Même chose pour ceux d'autres confessions d'ailleurs, ils sont peu à "semer le vent" mais ce sont tous leurs correlegionnaires qui se retrouvent dans "la tempête". Ça me cause un malaise.
Je ne crois pas qu'il existe un seul remède pour éviter que la situation ne s'envenime. Il est peut-être temps de "tracer une ligne", de bien définir ce qu'est la société québécoise et ce que sont ses valeurs mais ce ne sera pas suffisant à mon avis. Il faut aussi que la solution "vienne de l'intérieur". Il faudra que les "modérés", ceux qui subissent les contrecoups des agissements provocateurs des leurs, se lèvent et s'impliquent, se lèvent et parlent, se lèvent et refusent d'accepter qu'une poignée d'extrémistes viennent sciemment tenter de bousiller l'équilibre toujours précaire, dans toute société, de la "cohabitation" interculturelle. Je vois mal le gouvernement, un organisme ou une poignée de « blogueurs » dire à des musulmans provocateurs de la mettre en sourdine. D’une part parce que ça n’a aucun impact réel, d’autre part, parce qu’ils n’attendent que cela et c’est ça qu’il faut réaliser…Ceux qui « provoquent » en ont fait un mode de vie. Ils font des choses qu’ils savent pertinemment insensées et inacceptables pour la majorité des Québécois, ils se cachent derrière leurs croyances et leur foi, arguent innocemment qu’ils ne font que respecter leur religion et ils utilisent ensuite la haine, la hargne et le tollé qu’ils ont provoqués pour alimenter encore plus leur propre haine, leur propre hargne envers la société québécoise. On connaît tous des gens qui prennent plaisir à la polémique, qui sont à leur meilleur dans un climat de « chicane », qui semblent revivre quand le « yable est aux vaches », à mon avis les extrémistes de toutes les religions sont ce genre de personnes qui se ne sentent vivants que dans la bataille, ils alimentent les tensions et y prennent un réel plaisir…Et voilà pourquoi je dis qu’il est impératif que les « modérés » prennent la parole, ils sont les seuls à mon avis à pouvoir stopper la « spirale ». À chaque fois que nous, « les ptits québécois de vieille souche blancs catholiques » nous exprimerons notre exaspération sur le sujet, nous ferons exactement leur jeu…. Commentaire de: Dalinda Liazoghli
À Mr. Fotier merci pour votre commentaire!!!
Connaissez vous la position de la seule députée musulmane à l’Assemblée nationale, Fatima Houda-Pepin sur le retrait du crucifix à l'assemblée nationale? Non? pourquoi est ce que ses propos n'ont pas été aussi médiatisés que toutes les cas d'accomodements "déraisonnables" ??? je laisse les personnes intelligentes répondre toutes seules ou y penser... Ce qui suit a été pubilié dans le devoir du 20 janvier 2007 (... la seule députée musulmane à l’Assemblée nationale, Fatima Houda-Pepin, se dit «totalement opposée» au retrait du crucifix de l’Assemblée nationale. «Ce serait comme effacer une page de l’histoire du Québec», a-t-elle affirmé hier. «Pourquoi faudrait-il arracher ce petit symbole qui nous rappelle que cette institution qu’est le Parlement de Québec, plus que bicentenaire, qui nous fait honneur, a été fondée par un peuple canadien français moderne et catholique ? Les jeunes qui viennent faire des visites à l’Assemblée pourraient voir tous les autres symboles référant à ce passé - et il y en a beaucoup - mais pas celui-là ?» Mme Houda-Pepin - confirmée jeudi candidate dans la circonscription de Lapinière pour la quatrième fois - soutient qu’en tant que musulmane, elle ne se trouve pas du tout heurtée par le crucifix. «J’ai toujours défendu les droits des minorités. Mais cela n’a jamais, à mes yeux, impliqué que la majorité nie son identité.»...) Cette élue du peuple impliquée dans la scène politique provinciale et municipale depuis plusieurs années aurait pu être une meilleure représentante de la voix de la majorité des musulmans établies au québec pourtant elle n'est pas l'invitée la plus solliciter par les médias pour donner son opinion. Malheureusement on lui préfère un soit disant imam (Jaziri) qui a des démélées avec la justice et dont le statut au Canada est contesté... Commentaire de: Marie-Claude Gravel
Effectivement Dalinda Liazoghli, vous soulevez là un aspect important. Il serait temps que les médias assument aussi une certaine responsabilité. Qu'ils aillent chercher l'information et qu'ils la transmettent de façon plus rigoureuse, plus impartiale. Je rêve là...non?!
Commentaire de: Michel Vincent
@ Marie-Claude Gravel + Dalinda Liazoghli
Je suis entièrement d'accord avec vous deux! Les médias y vont pour ce qui est vendeur...$$$$$ Quelqu'un qui crée de la polémique, ça vend! Une personne qui donne l'heure juste c'est comme "pas à la mode"! Effectivement si nos média étaient un tant soi peu plus conscient d'apporter la vrai réalité, on serait pas toujours là à se chamailler pour des pécadilles! Car il s'agit plus souvent de pécadilles que de RÉEL problème! Je suis bien d'accord qu'un commerçant peut faire une erreur! Pis? Il n'y a personne de parfait! Là où cela devient "irresponsable" c'est pas quand les médias nous rapportent le fait, c'est quand ces derniers montent le tout en épingle pour vendre des journaus ou augmenter les cotes d'écoute...en nisant sur l'émotivité des gens! Qu'une policière ait failli se faire renversé par un JUIF mécontent car c'était une femme policière, là les médias auraient pu insister! On parle de possibilité de MORT! Pourquoi deux poids deux mesures? Serait-ce que suite au conflit de l'été passé au Liban, la Québec favorisait les Libannais (Musulmans plus que les Juifs) alors que le ROC et les USA appuyaient Israel???? On a vu ça souvent dans l'histoire la manipulation des peuples! On voudrait faire changer la sympathie des Québécois pour le Liban qu'on aurait pas procédeé autrement.... Moi j'aurais aimé que les médias nous parle de vrai cas déraisonnable commeceux-ci; -Policière échappe a une tentative de meurtre par un JUIF! -L'hôpital JUIF condanné suite à l'expulsion d'un ambulancier! -On va mettre des rideaux pour accomodés les JUIFS... Oups ce dernier point fut le plus médiatisé...Pourtant le MOINS grave des trois... Tout citoyen dans une démocratie a droit de SE POSER DES QUESTIONS, et je m'en pose de plus en plus sur les vrais objectifs des médias...$$$$ ou contrôler une certaine pensée??? Dire que l'on accusait les communistes de vouloir tout contrôler, à voir aller notre belle "démocratie contrôlante" je me demande sérieusement qui est le plus à blâmer? Tout ça pour dire que je ne prend surtout pas pour "du cash" ce que les médias "acceptent" bien de nous dire.... Il faut savoir en prendre et en laisser...ce qui est loin d'être la façon de bien des gens! Commentaire de: Marie-Chantal R.
En ce qui me concerne, j'ai toujours dit que je pestais et fulminais contre les EXTRÉMISTES musulmans.
J'ajoute que ces koukous nuisent encore davantage aux immigrants réguliers, normaux, car ils créent des préjugés et de l'intolérance... la bonne voie vers la violence, n'est-ce pas! Commentaire de: Marie-Chantal R.
***POUR: MONSIEUR FORTIER
Pourquoi ne bannissez-vous pas ce champion de la désinformation et fomenteur de haine, violence = le pseudo-mohamed. SVP, ne laissez plus ces "Juifs" (tel que le prétendent certains blogueurs ici) nuire aux gens d'origine arabe et/ou musulmane; c'est révoltant! Ils sont subversifs, tellement subversifs... Merci! Commentaire de: Marie-Chantal R.
LES EXTRÉMISTES EN RAJOUTENT UNE COUCHE CE MATIN:
Tel qu'entendu à l'émission de Paul Arcand, à la radio sur 98,5FM, plus tôt ce matin = les INTÉGRISTES musulmans (ou quiconque voudra se présenter comme tel, une fois déguisé) auront droit de vote lundi prochain et ne feront pas face à l'obligation de s'identifier formellement; les supposées musulmanes en question pourront garder le "nichab ou nikab" (orthographe ?), qui ne montrent que les yeux de la personne; pas le foulard autrement dit, mais la "cage faciale"! Si vous êtes un québécois "de souche" ou d'une autre "origine", vous aurez l'obligation formelle de vous identifier. DEBOUT LES QUÉBÉCOIS DE TOUTES ORIGINES ET À BAS LES EXTRÉMISTES! === Cette procédure sera permise par nos autorités électorales; RÉAGISSEZ MAINTENANT! Commentaire de: tann nne
Çà a pas de maudit bon sens! Comment est-ce qu'on peut hors de TOUT doute identifier quelqu'un si il porte un voile cachant son visage???
Et bien il semble que c'est possible parce que ce ne sera pas nécessaire de l'enlever pour prouver son identité en allant voter! Non mais cé tu totalement incroyable! Nos authorités sont complètement dans le champ gauche! Je crois que pour la première fois en dix ans, je vais aller voter et je vais faire exprès de me couvrir la face juste pour créer un scandale! Non mais quest-ce qu'ils attendent pour passer des lois solides et incontestables dans ce domaine? On se croirait en France dans les années 30 alors que les politicien refusaient de croire que la menace hitlérienne était à leur porte...Ils préféraient se mettre la tête dans le sable et prendre leurs rêves pour des réalités. Les problèmes , c'est tout de suite qu'il faut les régler! Si il faut démolir une partie de la charte des droits then SO BE IT! Cette charte des droits devient de plus en plus un cheval de Troie et nous allons nous en mordre les doigts quand il sera trop tard pour réagir. Faites des lois claires et faites les respecter! Commentaire de: India G.
@Marie-Chantal R.
Ben d'accord avec votre message mais oubliez ça... On va faire comme pour les cabanes à sucre pis tout ce qu'ils ont demandé jusqu'à maintenant et faire comme si c'était normal, qu'ils ont le droit de s'habiller à leur guise... Surveille bien les autres réponses... tout est normal ! Commentaire de: Chakib Fellah
Au Musulman qui ce croit tout permis.Je suis musulmane,mon mari aussi, ainsi que mes enfants.Je tien a soulever tout les poins qui ont été au nouvelle dernierement.Quand tu va te baigner,si tu ne veut pas te baigner en compagnie ou il y a des hommes ou des femmes achete toi une piscine ou baigne toi pas ,si tu envoie tes enfants en garderie et que tu sais ce qu'il y a au menu,alors envoie un lunch au enfant et pour la cabane a sucre,mange ce qui tes permi de manger comme si tu va au restaurent et la priere tu la fait chez toi tout simplement.Nous sommes musulman,mais des musulman au québec alors ses a nous de s'intégrer au québec et non d'imposer nos idée.Pourtant nous sommes musulmans et jamais cela nous a empecher de pratiquer notre religion chaque jour.Peut importe la situation c'est a nous de voir a notre religion et non de nuire au autre pour la pratiquer.Je trouve cela rendu plus que riducule les demandes que certain musulman font et pourtant nous sommes musulman.Dite vous que chaque probleme personelle ,il a une solution personelle pour nous accomoder sois meme au lieu de penser que ses la population entiere a nous accomoder.
Bonne Journée a tous Commentaire de: louise cyr
2 commentaires intelligents. celui de Hafiz Arbi et de Christine Boucher..rien contre les principles religieux..mais il est entendu que la pratique religieuse doit être privée..que le propriétaire prétende avoir eu à prendre une décision rapidement, ne change rien, la réponse se devait d'être non..point à la ligne..quelle aurait été sa réponse si un groupe de dames de Ste-Anne lui demandait de dire une dizaine de chapelet avant de commencer à manger. Si je suis diabétique, je n'irai pas à la cabane à sucre pas plus que si je suis végétarienne, pourquoi demander des menus spéciaux..le sucre et le porc c'est ça que l'on mange dans une cabane à sucre..ça fini là.. il faut que ça finisse toutes ces histoires d'accomodements déraisonables.
Commentaire de: India G.
En fin de compte, on devrait imiter nos amis Français : bannir le port du voile et tout symbole religieux à l'extérieur et dans les endroits publics.
Ce fini les histoires d'accommodements raisonnables ! Commentaire de: gérald breton
ce mohamed amhouri y est toujours,
je ne peux croire qu'il occupera ce blogue encore aujourd'hui..... voyez l'exemple parfait du fauteur de trouble, il a le language de la frustration en bouche et plaise à allah de lui fermer la trappe par- ce qu'à date, il n'a pas rien dit d'intelligent..... si c'est ce type de pauvre mec qui est représentatif de la communauté musulmane, alors c'est vide et dépourvu de tout..... mon seul souhait, qu'il n'y ait pas un jour, une telle gueule sale venir s'émisser en politi- que québecoise car à ce moment, ça signifiera vraiement la fin pour nous..... attention à tous les partis po- litique, c'est normalement la façon qu'ils utilisent pour se mettre à l'avant plan et foutre la merde partout, c'est leur coran qui les rend ainsi.... bravo a cette femme juge qui a rejeté une cause de mauvais trai tement d'une musulmane parce qu' elle évoque se référer au coran et y trouver là l'autorisation pour le mâle musulman de battre sa musulmane..... et probable- ment, la voiler par la suite pour cacher les " bleus " Commentaire de: gérald breton
vous avez raison India G.
il nous faut vite adopter plus de fermeté envers ces ethnies qui provoquent et nuisent à la paix sociale.... et là-dessus, nous ne pouvons compter sur nos politiciens qui se cachent derrière des enquêtes pour n'avoir rien à dire.... Commentaire de: gérald breton
et pourtant, il y a de ces immi-
grants parmi nous qui sont un énor me plus pour notre société.... eux, ils ont mis la religion hors de leur discours, ils se sont in- tégrés tout en douceur au Québec et ont participé par leur appui au rayonnement du Québec.... bravo et longue vie parmi nous à tous ces vrais immigrants qui ont compris et apprécié notre hospi- talité et notre ouverture.... tout en nous respectant dans nos traditions et notre façon de vi- vre... Commentaire de: gérald breton
le con,..........
il parle de vivre en harmonie après avoir foutu la merde partout, quelle arrogeance Commentaire de: C. Cobra
Marco pourquoi tu pars pas un autre sujet comme: "Êtes vous d'accord pour retourner les "B.S. aptes au travail" au travail ou leur couper les vivres?"
Je crois que tout a pas mal été dit sur l'histoire de la cabane à sucre qui était très intéressante. Surtout que Mohamed semble s'être calmé le ponpon et est dans ses invocations de bonté. On tourne en rond quand on n'a plus autre chose à dire que de se féliciter mutuellement de nos interventions. Je termine avec une invocation de Mohamed: "Vivons en paix dans l`harmonie et la confiance" Amen. :-) Commentaire de: Annie Corbeil
Je trouve qu'on a tendance à tout mêler dans certaines discussions émotives. Il faut être prudent et ne pas tout amalgamer.
D'abord, je continue de croire qu'il s'agissait dans la cabane à sucre d'une situation commerciale, de service à la clientèle. Si un groupe d'amateurs de tango avait voulu danser le tango à la cabane à sucre, est-ce qu'on aurait dit que ce n'est pas l'endroit pour le faire? Qu'est-ce que ça peut bien faire s'ils veulent danser le tango dans un endroit où on mange des oreilles de criss? Tout est dans la façon de le faire. Il faut réserver la salle et payer pour la réservation, ce qui n'a pas été le cas des musulmans de l'histoire. Ils auraient dû avoir une petite gêne à imposer leur prière comme ils l'ont fait dans cette salle de danse. Par ailleurs, j'aimerais ajouter que je n'ai pas tendance à avoir beaucoup de sympathie pour les demandes des musulmans fanatiques parce que j'ai des amis musulmans qui ont quitté leur pays d'origine pour fuir le fanatisme et l'intégrisme religieux. Je crois que Mohamed nous a bien montré hier sur ce blogue que certains religieux sont incapables d'être modérés, et c'est d'eux qu'il faut se méfier. Ils croient que tout leur est dû et qu'ils ont tous les droits au nom de la religion. Si nous ne leur disons jamais non, nous leur donnons raison. Il sera ensuite difficile de revenir en arrière et de dire: "On vous a dit oui par le passé, mais maintenant on change d'idée et on vous dit non." Enfin, dans tout ça, la difficulté, c'est de savoir où tracer la ligne. C'est pourquoi je continue de dire que la bonne entente entre groupes différents passe par la modération. Si tout le monde s'impose une petite gêne, on n'a pas besoin d'avoir des limites qui nous sont imposées par la loi. Commentaire de: paul samson
je crois que nous avons a faire face a un groupe de provocateur(environ 30 sur les 250 présents a la cabane),hier soir a la TV il y avait un IMAN qui disait que le groupe aurait pu attendre quelques heures avant de faire ''leur sieste sur le tapis'', et je crois qu'il ne faut pas généraliser,mais je pense que la société doit légiférer au plus vite.
Commentaire de: Jean-Pierre Cormier
Maintenant, en plus ils auront le droit d'aller voter le visage masquer?
Alors pourquoi n'aurions nous pas le droit d'y allé voté avec un masque, nous aussi? C'est désolant de devoir constater comment les fameuses "CHARTES" des droits et libertés, peuvent nous priver au nom du droit des fanatiques religieux, que nous avons laissé entrée ici... Nos criminels trouvaient leurs comptes, et maintenant des fanatiques religieux musulmans s'en servent pour provoquer, et permettre aux extrémistes de pouvoir viser leurs buts, avec la protection de ceux qui devaient protéger notre identité, et tout le reste...? Qui va être surpris de voir des nouvelles fusiades... Derrière ces supposées accommodements raisonnables, des extrémistes couverts de voiles doivent bien rire de notre ignorance. Commentaire de: mohamed amhouri
La loi est la même pour tous.Nous sommes dans un pays libre alors nous sommes chez-nous comme vous êtes chez-vous,ainsi est la démocratie.
Commentaire de: Annie Corbeil
J'ai des amis turcs (et musulmans) qui ont immigré ici. Ils sont quatre frères. Les deux premiers frères sont arrivés avant l'an 2000. Les deux autres sont arrivés quelques années plus tard et ont eu beaucoup plus de difficulté à être acceptés que les deux premiers. En fait, ils ne l'auraient pas été du tout s'ils n'avaient pas eu des frères ici et des amis Québécois qui ont écrit beaucoup de lettres pour les aider.
Qu'est-ce qui s'est passé entre-temps? Leur avocate m'a expliqué qu'il y a eu une manifestation de Turcs qui a tourné à la violence et dans laquelle des policiers ont été blessés. Après ça, le Canada a fermé ses portes aux Turcs et aux Kurdes. Il est aujourd'hui beaucoup plus difficile pour des personnes de ces groupes d'entrer au Canada que pour des personnes d'autres groupes. Tout ça pour dire qu'il arrive qu'Immigration Canada étiquette certains groupes comme fauteurs de troubles et leur ferme ses portes. Commentaire de: C. Cobra
"En France, le tribunal correctionnel de Paris a débouté aujourd'hui les organisations musulmanes qui poursuivaient le journal Charlie-Hebdo à la suite de la publication de caricatures de Mahomet en février 2006. "
Enfin de bonnes nouvelles. Qu'en dis-tu Mohamed ami juif des Vincent. Commentaire de: christine boucher
Quelle bonne nouvelle aujourd'hui; les musulmanes peuvent voter la tête voilée...j'espère qu'on aura au moins la décence de leur demander de montrer 2 pièces d'identité comme on nous le demande. Ça ressemble à ce que j'ai écrit cette semaine:¨Le loup s'approche doucement de la bergerie...¨
C'est bizarre mais il me semble que c'est la première fois qu'on entend parler de cette loi là; y aurait-il des politiciens qui ont peur de manquer de votes? Pour Mohamed Amourri: Comment quelqu'un qui vient d'un pays qui est en guerre depuis depuis que le monde est monde ose-t-il dire qu'on doit vivre dans la paix et l'harmonie? C'est comme :Fais ce que je dis mais fais pas ce que je fais,n'est-ce-pas... Commentaire de: christine boucher
J'oubliais, merci à Louise Cyr pour avoir trouver mon commentaire intelligent au moins je ne suis pas la seule à penser de cette façon.
Commentaire de: Annie Corbeil
En fait, ce n'est pas impossible que ce soit permis d'aller voter le visage caché. Il y a quelques années à peine, il n'était même pas nécessaire de présenter une pièce d'identité pour voter. Il suffisait de dire son nom et sa rue, quelqu'un le rayait de la liste, puis on votait.
Au référendum de 1995, c'est gravé dans ma mémoire, je suis allée voter et j'ai sorti mes cartes d'identité pour me faire dire que ce n'était pas nécessaire de les présenter. Seuls le nom et la rue suffisaient. Je ne me souviens plus en quelle année ils ont commencé à exiger des cartes d'identité, mais c'était après le référendum de 1995. Comme le résultat avait été très serré et qu'il y avait eu de la triche, ils ont parlé de faire des cartes d'identité spéciales, mais ça ne s'est jamais concrétisé. Il est donc possible que la loi n'exige pas encore le vote à visage découvert. Commentaire de: C. Cobra
Vote des femmes voilées.
Qui a embeauché le DGE? On peut donc imaginer que sa sympathie va vers le parti de son employeur. Qui profite le plus des votes ethniques? Les ethnies en général croient que c'est la reine et le gouvernement libéral qui leur a permis de venir dans notre plus beau pays. J'admire m. Boisclair pour sa prise de position sur ce sujet. Bien sur elle ne lui coutera pas beaucoup de votes mais au moins il en a parlé. Commentaire de: Marie-Chantal R.
POUR: CHRISTINE BOUCHER
Même si elles présentaient des pièces d'identité avec photo, comment faire pour comparer, si elles sont voilées? Commentaire de: Marc-André Laferrière
@ mohamed amhouri :
Êtes vous arrivé au Québec en même temps que les 50 000 autres et plus qu'on a laissé entré vite fait à l'automne 95? Commentaire de: paul samson
et oui le voile est permi,,,selon le DGE si la personne ne veux pas se dévoiler elle devra passer a la table d'assermentation,,,mais encore la!!!!probleme car les musulmans ne jure pas sur la bible,,,donc il va falloir faire venir un IMAN avec le Coran,,,,un autre probleme,,,la cour de justice ne reconnait pas le Coran!!!!alors????
Commentaire de: Claude Masse
J'en revient pas...après nos belles cabanes à sucre, nous voilà en pleine controverse avec cette affaire de voile aux urnes.
Demain, ça va être quoi?...une petite prière pendant une partie du Canadien aux entractes,la lecture du Coran pour ceux qui sont retenus à l'école après 16H00,une femme voilée offusquée parce qu'elle se fait donner des bonbons à l'Halloween...faut que ça arrête. Y a des maudites limites. Nous voilà ( près de la moitié d'entre nous )prêts à s'engager comme peuple en s'affirmant fièrement comme nation et on fait rire de nous autres dans nos cabanes à sucre et aux urnes lors d'élection...on mérite pas de pays, on a de la misère à s'affirmer dans une salle de danse ou dans une école. Franchement!La religion...faut que ça reste dans les maisons. Je comprend qu'il faut être plus civilisé que certaines nations fanatiques mais y faudrait pas faire rire de nous autres quand même. A être trop poli on devient valet chez soi.Si ça continue, ç'est pas l'invasion anglosaxone qui m'inquiète...quand Harper menace de ne pas négocier avec les séparatistes, ç'est comme un petit chien qui aboie pour se défendre. Y a rien là...mais quand ce sont des petits groupes qui réussissent à changer la base de notre culture, ça ç'est dangereux. Commentaire de: maude levasseur
paul samson
Il ne font plus jurer sur la bible depuis longtemps. Il font juste te faire lever la main et dire je le jure et ensuite il te font signer des papiers. Commentaire de: mohamed amhouri
Sans vouloir vous offensé et encore moins vous provoqué ,nous sommes tous chez-nous dans un québec libre.
Commentaire de: Michel Vincent
@C. Cobra
En tout cas, moi lundi je vais aller voter avec un voile dans la face et des boudins chaque côté.... On saura pas si je suis JUIF ou Musulman.... Commentaire de: Jean-Louis Alpha
Après m'être passé le visage au cirage brun, je vais me déguiser en portant un chapeau de juif hassidique, sous lequel j'installerai une énorme perruque de rastafarien bien parfumée à la marihuana, puis j'enfilerai une djellaba fermée par une ceinture fléchée à laquelle sera suspendu un poignard de type kirpan. Sous mon bras gauche, je porterai un coran, une bible sous le bras droit, une torah pendue autour du cou et un faux pétard de pot dans le dos.
Il faut dire que je n'aime pas prendre de risques, et en parfait athée, j'en viens à me dire : On ne sait jamais... N'empêche...ces foutaises religieuses irrationnelles emmerdent les humains depuis bien trop longtemps... Commentaire de: Jean-Louis Alpha
J'ai oublié de mentionner, dans ma hâte, que j'allais utiliser ce déguisement pour aller voter le 26...
Commentaire de: mohamed amhouri
Le DGE vient de mentionner que les abus ne seront pas tolérés.
Commentaire de: Jonathan Vincent
@ mohammed amhouri
premiere phrase censé que vous dites. En plus, on dirait que les autres essai de vous battre dans le concours de stupidité. Commentaire de: mohamed amhouri
Continuons de vivre en paix dans le respect de chacune de nos religions.
Commentaire de: Jean-Louis Alpha
Pour continuer dans l'absurde, puisque les musulmanes voilées pourront quand même aller voter en toute quiétude dans notre Québec laïque, au nom de quoi les juifs hassidiques mâles ne pourraient-ils pas exiger de pouvoir voter en étant protégés d'éventuelles jeunes femmes en chandail bedaine par des vitres opaques ???
Commentaire de: tann nne
@ Jonathan Vincent
Qui est le plus stupide? La personne qui refuse d'enlever son voile pendant 1 minute pour prouver son identité ou bien celle qui "because my religion!" décide que c'est impossible et qu'on doit l'envoyer à une table particulière et faire un serment qui supposément suffirait à prouver son identité et sa bonne foi? Le gros bon sens, c'est d'accepter de laisser sa religion à la maison quand on s'en va voter et d'identifier les électeurs en utilisant une méthode UNIFORME pour tous. Çà va faire les cas d'exceptions! Si on respectait les exceptions de tout le monde çà serait le chaos total. Tu rentres dans le rang comme tout les autres ou tu restes chez vous! Thats it! Commentaire de: paul samson
@ tann nne
je crois que les extremistes ont frappé un DÉBUT de mur avec le changement de cap du DGE,a mon avis peux importe qui sera élu la semaine prochaine,ca va prendre des regles de jeux différentes et des lois différentes,moi je ne peux pas concevoir que quelqu'un qui DÉLESSE son pays pour immigré,le laisse sans raison,,,et si c'est parce que ca va mal dans son patelin,,,SVP IMPORTE PAS ICI TES PROBLEMES. Commentaire de: real iste
SVP maintenant il faut dire nous irons a l'arablière goûter le sucre d'arabe et faire un tour de chameau dans les bois voilà merci d'utilisé ces termes ...........
bullshit Commentaire de: Marie-Chantal R.
De toutes façons, sérieusement, comment se fait-il que nous acceptions que des personnes se cachent complètement le visage sur la rue et dans d'autres endroits publics?
?!!! Commentaire de: mohamed amhouri
L`islam est Amour et son empreunte laissera la paix dans vos coeurs.
Commentaire de: Natur elle
@mohamed amhouri
Tu est pire qu'un témoin de Jéhova,toi c'est ton pied qui est rester pris dans le blogue. Si l'islam est si amour que ça,retoune-y. Tu te tord de rire en ce moment,me semble de te voir en ce moment le coran entre les mains a chercher de belles paroles. Dans quel Mosqué est tu pour qu'ont aille te vénérer,GRAND MOh MOh. Ont pourras te comparer avec notre Frère André Les Québécois (es) sont Amour,et nous aspiront a la paix Commentaire de: Annie Corbeil
J'ai plusieurs amis musulmans, turcs, algériens, libanais, africains, etc. Ils sont tous, sans exception, ultramodérés ou athées. Par contre, ce qu'il faut dire aussi, c'est qu'ils ont tous, sans exception, fui leur pays d'origine en raison de la montée de l'intégrisme et du fanatisme religieux qui y règne.
Ils pourraient donc vous parler longtemps des dégâts que produit le fanatisme. La montée de l'intégrisme a commencé il y a environ 15 ans, la religion dans les pays musulmans était quelque chose de beaucoup plus personnel dans les années 80 ou avant. À ceux qui se sentent devenir racistes, vous devriez parler aux musulmans autour de vous. Demandez-leur qui ils sont et quelle est leur histoire. Vous verrez que la très grande majorité d'entre eux ne représentent aucune menace pour la culture québécoise. Au contraire, ils sont nos alliés. Ce que nous avons vu ces derniers jours ressemble vraiment à de l'hystérie collective. Si nous ne nous modérons pas, nous deviendrons aussi fanatiques que les fanatiques religieux. Oui, il faut avoir le fanatisme à l'oeil, le fanatisme est un réel problème, mais pas seulement celui des autres, le nôtre aussi. Commentaire de: nathalie nadeau
je vais dire comme marie chantal r. je vais te répondre a cela que les gouv est trop lache de mettre c'est limite. Je ne suis pas raciste,car je suis mélanger, moitier canadienne moitier haitienne. Ce que je trouve désolant c'est que eux ont doit respecter leur coutume, leur tradition mais nous quand on va dans leur pays c'est une autre chose, on oublie de mettre le voile et oups on passe a la moulinette. C'est se que je trouve injuste. Une autre chose aussi nous les québecois canadien nous avons des tradition et des coûtumes aussi , en les écoutants de certaine personnes on doit mettre notre coutume de coter pour qu'il puisse prier ou autre. Sa pas aucun sens non plus. Il a des gens qui en parlent beaucoup entre eux mais qui ne osent pas le dire pour ne pas faire de chicane. Moi, je ne veux pas de chicane non plus mais de mettre leur juste aussi.
Commentaire de: Ben Clem
Je me souviens
J’aurais voulu aller rencontrer ces femmes musulmanes à Hérouxville pour partager leur culture et leurs recettes, mais surtout pour profiter de l’occasion de leur expliquer notre devise je me souviens. Je me souviens que, dans mon jeune âge, nous ne pouvions pas entrer à l’église sans avoir un voile ou un chapeau sur la tête. À cette époque, je me souviens aussi que c’était aussi un péché mortel de manger de la viande le vendredi. Dans la même décennie, je me souviens que ma mère a été chassée de l’Église parce qu’après avoir mis au monde quatre enfants, elle ne voulait plus en avoir d’autres. Je me souviens que pour cette raison, le pardon de ses fautes lui était refusé par l’Église à moins qu’elle ne laisse son corps à son mari, avec ou sans plaisir, au risque d’atteindre la douzaine. Je me souviens qu’elle a refusé et qu’elle a quitté l’Église comme beaucoup d’autres femmes de sa génération. Je me souviens que ma mère s’est ensuite séparée de mon père et que nous sommes devenus la cible des regards et des commentaires désobligeants de notre paroisse. Cependant, je me souviens qu’à la suite de sa séparation, nous avons vu le collet romain sur la table de nuit. Le prêtre voulait-il tester les moyens de contraception de l’heure ? Dans la même décennie, je me souviens que la cousine de ma mère a obtenu le divorce et qu’elle a reçu du même coup son excommunication de Rome. Je me souviens que quelques années à peine avant ma naissance, les femmes ont obtenu le droit de vote et en même temps le droit d’être considérées comme des citoyennes à part entière dans la société. Je me souviens que lorsque j'étais jeune, nous devions nous aussi, comme pour les religions musulmane et autres, prier sept à huit fois par jour. La messe à tous les matins, une prière avant le déjeuner, une prière en entrant en classe, une au diner sous le coup de l'Angélus, une autre avant la classe de l'après-midi, les grâces au souper, le chapelet en famille avec le Cardinal Léger et une dernière prière avant d'aller au lit. Il y avait le mois de Marie, les Vêpres, etc.. Nous avions aussi de longues périodes de jeûne avant Noël (l'Avant), avant Pâques (le Carême). Je n'ai pas dit non plus que nous devions porter le deuil durant un an et moins selon le degré de parenté de la personne décédée. Je me souviens que, tour à tour, ma mère et ma belle-mère ont vu une opération urgente retardée en attendant que leur mari respectif, de qui elles étaient séparées de fait et non légalement, apposent leur signature pour autoriser leur intervention chirurgicale. Devenue adulte, je me souviens que grâce aux pressions de la génération précédente, j’ai eu accès aux premiers moyens de contraception qui m’ont permis de restreindre le nombre de mes propres rejetons. Je me souviens aussi qu’il n’était plus un péché de manger de la viande le vendredi. Je ne sais pas ce qui est arrivé à ceux qui sont allés en enfer. J’espère qu’on les a rapatriés. Devenue adulte, je me souviens avoir travaillé dans des environnements traditionnellement réservés aux hommes. Je me souviens des frustrations de ne pas avoir été traitées au même titre que les hommes dans les entreprises et surtout dans la vie en général. Je me souviens qu’après avoir eu un fils, je ne voulais plus d’autres enfants de peur que ce ne soit des filles, par solidarité et parce que le travail qui restait encore à faire pour atteindre l’égalité était énorme. Je me souviens des efforts que beaucoup de femmes ont dû déployer pour se faire reconnaître et pour obtenir des postes administratifs de haut niveau. Je me souviens du militantisme de beaucoup de femmes qui ont travaillé d'arrache-pied pour obtenir l’équité dans notre pays comme politicienne, au sein des chambres de commerce, des syndicats, du Conseil du statut de la femme, etc. Je me souviens qu’il a fallu plus de cinquante ans d’efforts collectifs pour nous libérer de l’emprise de l’Église et de la religion sur nos vies. Je me souviens qu’il a fallu plus de soixante ans (1940 à 2006) pour obtenirl’équité salariale et que ce n’est pas encore fini. Mes soixante ans font que je sais que rien n’est acquis dans la vie et qu’il faut maintenir voire redoubler nos efforts pour ne pas perdre le résultat de tous ces labeurs. Je ne suis pas raciste, cependant, lorsque je vois d’autres ethnies, imprégnées par leur religion contrôlante, vouloir s’imposer dans notre société, j’ai peur. J’ai peur parce que ces hommes et ces femmes ne savent pas quel chemin nous avons parcouru. De plus, les jeunes québécoises qui embrassent cette religion qui voile les femmes ne se souviennent pas. C’est donc par ignorance qu’on explique leur choix. Aucun animal dans la nature à part l’homme, n’abrille sa femelle par- dessus la tête. Je suis maintenant une grand-mère de quatre merveilleuses petites filles et j’ai peur. J’ai peur lorsque je vois une femme voilée travailler dans un CPE ou dans nos écoles ou encore lorsqu’on y laisse un enfant porter le Kirpan. Nous nous sommes débarrassés de tous ces symboles religieux et voilà qu’ils reviennent à l’endroit même où l’éducation de notre nouvelle génération est cruciale et à la période à laquelle on doit inculquer les principes fondamentaux de vie en société à nos enfants. La tolérance envers ces symboles religieux que sont le voile, le Kirpan, le turban dans les CPE, dans nos écoles et dans nos institutions en général est un manque de respect pour les générations précédentes qui ont travaillé si fort pour se retirer de l’emprise de la religion sur nos vies. Vous ne vous souvenez pas ! Moi, je me souviens et à cet égard, je n’ai aucune tolérance et je ne veux aucun accommodement par respect pour ma mère, ma tante et pour mes petites filles. Je me souviens que la charte des droits et libertés permet à chacun de pratiquer la religion de son choix, mais de grâce que cette religion demeure dans la famille. Le port du voile dans la religion musulmane est pour nous la démonstration la plus importante de la soumission de la femme et c’est cela qui nous fait peur et qui nous choque parce qu’on se souvient. On se souvient que ce symbole existait il y a cinquante ans et on ne veut pas revenir en arrière. Je me souviens surtout que lors de la Révolution tranquille, les communautés religieuses ont suivi tout naturellement l’évolution de notre société en se laïcisant. Elles ont troqué, sans qu’on le leur impose, leurs grandes robes noires et leurs voiles dans le cas des femmes pour des habits civils sans pour autant renier leur foi et sans cesser de prier. Plusieurs de ces personnes sont encore vivantes aujourd’hui. Doit-on leur dire qu’elles ont évolué à tort et qu’elles ont fait tous ces efforts pour tomber dans l’oubli ? Que l’on prie Jésus, Mahomet ou Bouddha m’importe peu, mais nous nous sommes battus, québécois et québécoises, pour que notre société soit laïque. Nous nous sommes battues, québécoises, pour obtenir l’égalité du droit de parole entre les hommes et les femmes autant que pour l’égalité des chances au travail. Souvenez-vous que si vous avez immigré au Canada et surtout au Québec, c’est pour faire partie d’une société ouverte qui vous donne sur un plateau d’argent tous les acquis que les générations précédentes ont obtenus particulièrement au chapitre des droits des femmes. Je veux croire aussi que c’est par ignorance de nos traditions et de nos coutumes et non par manque de respect que les femmes musulmanes veulent montrer au grand jour voire imposer ce symbole de leur croyance qu’est le voile. Peut-être que notre société va trop loin avec ses libertés. Mais, le balancier doit s’arrêter au milieu et non régresser jusqu’au point de départ. Il faut se souvenir. L’intégration à une société commence par le respect de ses traditions et de ses coutumes ainsi que par le respect envers ses citoyens et citoyennes qui ont participé à l’exercice. Peut-être que nos livres d’histoire ne se souviennent pas ou bien qu’ils n’ont simplement pas été mis à jour. C’est donc la responsabilité du gouvernement d’appliquer notre devise « Je me souviens » à notre Histoire et d’intégrer à cette Histoire les efforts de nos générations précédentes pour atteindre la société d’aujourd’hui et surtout de s’assurer que la génération montante s’en souvienne. C’est aussi la responsabilité des organismes d’accueil aux immigrants de leur faire connaître cette devise du Québec « Je me souviens » afin que ces nouveaux arrivants ne pensent pas que nous sommes racistes simplement parce que l’on s’en souvient et qu’on ne veut pas imposer à notre progéniture d’avoir à reprendre les mêmes débats qu’il y a cinquante ans. En terminant, pour commenter le sondage du journal La Presse d’hier sur les musulmans heureux de vivre chez nous, je dis que même et surtout si les femmes voilées que l’on retrouve dans les CPE ainsi qu’ailleurs dans nos institutions font partie de cette majorité heureuse de vivre en notre terre, alors cette majorité m’incommode pour tous les arguments que j’ai soulevés précédemment. Grand Mere Chayer a poster sa lettre sur le site www.deboutlequebec.com Commentaire de: Ben Clem
Sur le sujet pour la garderie Gros becs , j'ai la solution a toutes ses demandes d'accomodements raisonnables , cela serais plus simple d'expulser toutes les religions qui ne veulent pas s'adapter a nos coutumes alimentaire, cest a dire qu'ils n'auront qu'a ouvrir des garderies avec leurs nourritures et comme cela tout le monde sera content , le pere de ce jeune garçon ne fait que semer les problemes , cest a croire si les garderies vont commencer a avoir un menu pour tous et chacun , deja ils font un tres bons travail avec le probleme des allergies alimentaire , moi je crois que le publec quebecois commence a etre allergique aux musulmans , n'oubliez pas que si vous utilisez nos services publics ils vous faut les accepter comme ils sont presentement
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