15 Juillet 2008
09:32 am, Richard Martineau / Franc-parler, 665 mots Il est interdit d'interdire
J'avais écrit un texte sur une entrevue qui est parue dans Le Nouvel Observateur il y a quelques jours...
Je voulais publier ce texte dans Le Journal demain, mais un confrère de La Presse (Pat Lagacé) m'a pris de court et publié un texte sur le sujet dans son blogue aujourd'hui, il y a dix minutes... Alors je publie ce texte ici... ___________ Il est interdit d’interdire Il y a deux semaines, l’hebdomadaire français Le Nouvel Observateur a publié un reportage extrêmement intéressant sur l’autorité parentale. Ou plutôt sur le MANQUE d’autorité parentale. Il semble en effet que la France souffre du même problème qui afflige le Québec depuis quelques années : les parents ont abdiqué leurs responsabilités. Ils ne punissent plus leurs enfants, font leurs quatre volontés et montent aux barricades dès qu’un professeur ose faire une remontrance à leur petit chéri. Résultat : les enfants sont devenus de véritables monstres. PIRE QUE BRITNEY Comme les profs québécois, les profs français sont débordés. Non seulement doivent-ils instruire les enfants, mais ils doivent aussi les éduquer. « Les parents défendent de plus en plus leurs petits anges, déplore un prof. Ils ne leur montrent pas à respecter l’autorité… » Une prof se fait traiter publiquement d’enculée, un autre se fait constamment insulter, les enseignants sont sans cesse exposés à l’humiliation, au harcèlement, à la violence verbale, au dénigrement… Vous ne trouvez pas ça pire que l’hypersexualisation, vous ? C’est bien beau, combattre les t-shirts bedaine et les calendriers Molson, mais à quand un programme de lutte contre l’irrespect des enfants et le manque d’autorité des parents ? Il me semble que c’est pire qu’un clip de Britney Spears ou de Christina Aguilera… ÉLOGE DE L'AUTORITÉ Le chroniqueur Alain Dubuc a publié un livre intitulé Éloge de la richesse. À quand Éloge de l’autorité ? Car autant on se méfie des gens qui font de l’argent, au Québec (« Tous des crosseurs, tous des bandits »), autant on déteste les gens qui font preuve d’autorité. On les dépeint comme des dictateurs, des tyrans… Chaque prise de décision devrait faire l’objet d’un débat, chaque rédaction d’un projet de loi devrait être précédé d’une commission publique, d’une tournée régionale et d’une table de concertation nationale réunissant « les forces vives de la société »… Idem pour la famille. Les parents ne sont plus des figures d’autorité. Ce sont des « animateurs », des « amis », des « accompagnateurs ». Ils ne disent plus à leurs enfants quoi faire. Ils les consultent et les conseillent. LA JUSTICE S’EN MÊLE Heureusement, certaines personnes résistent à cette vague de pédagogie gnan-gnan. C’est le cas du pédiatre Aldo Naouri. « Il ne faut pas établir une relation horizontale entre les parents et les enfants, affirme-t-il. Il faut une relation verticale ! Les parents ne doivent pas se placer au même niveau que leurs enfants. Ils ne doivent pas justifier chacune de leurs décisions… » Monsieur Naouri devrait venir faire un tour au Québec. Ce qu’il verrait lui décrocherait la mâchoire. Ici, l’autorité n’est pas une valeur en voie d’extinction. C’est une valeur disparue ! Prenez ce qui s’est passé en Outaouais l’autre jour. Fâché de voir que sa fille de 12 ans n’avait pas respecté ses consignes, un père a décidé de la punir en lui interdisant de participer à un voyage scolaire. La fillette a porté l’affaire devant les tribunaux… et la Cour lui a donné raison !!! La juge a obligé le père à revenir sur sa décision et à lever ses sanctions !!! Maudit bon exemple pour les jeunes, non ? Après ça, on dit aux enfants de respecter l’autorité de leurs parents. Yeah, sure. Commentaires:Vous désirez réagir à cet article? Connectez-vous au Passeport Canoë pour laisser un commentaire. Vous désirez joindre le modérateur pour lui signaler des abus sur ce blogue? Cliquez ici.
Commentaire de: Jean-Bernard Otis
Saviez-vous M. Martineau que Stéphane Gendron sur son blogue a déjà élaboré le sujet depuis plusieurs semaines?
J'espère que vous n'avez pas fait de la récupération!! M. Gendron est beaucoup plus allumé sur les phénomènes de société mondiale que vous et votre comparse de la presse. 
2008-07-15 10:06:14 Commentaire de: pierre camil tremblay
M Martineau, vous avez donc l art de faire réagir !!
C est assez complexe l autorité parentale. Attendez pour voir ... Quand dans une société le même courant d autorité, ou presque, chemine dans tous les domaines, c est un peu plus facile . Vous le dîtes, plus d autorité nulle part. Ça a peut être commencé dans les années 60 et 70 avec les divorces et la disparition de la pratique religieuse. Mais que je sois préservé d être une grenouille de bénitier. D un côté je suis bien à l aise avec le manque de pratique, mais d un autre côté, il y avait un code respecté grosso modo . On retrouvait ce code en politique, à l école, à la maison. Jamilles unies , avec certains gros bémols, dans plusieurs familles. Mais quand même. J ai vécu 35 ans dans le système scolaire, j ai vu l évolution ou le recul selon certains. Actuellement nous sommes dans une phase individualiste , égocentrique, je m en foutisme. J espère bien que cela va changer. Mais on ne fait pas pousser une fleur plus vite en tirant dessus. Alors, il faut laisser macérer la société dans son jus. Je crois qu une partie de la solution passe par la famille. Recomposée, satellite, monoparentale, elle doit retrouver son chemin.Si les familles vont bien, la société sera meilleure. Et ça passe aussi par des valeurs morales , sociétales communes.
2008-07-15 10:10:02 Commentaire de: Alexandre Lahos
C'est comme il y a quelques semaines, quand une mère avait été poursuivie pour avoir retourné sa fille par les épaules contre son gré dans une cour d'école, pour qu'elle lui fasse face. Un tantinet ridicule. En plus, la fille venait de la pousser par terre...
2008-07-15 10:35:17 Commentaire de: Jean-Claude St-Yves
Je suis à même de constater ce que je pensais depuis le début de la Révolution Tranquile. La génération qui me suit a donné l'exemple et leur enfants font la loi! Tout ce beau monde patauge dans la médiocrité, le parents sont pires que les enfants! Société de perdus! Bientôt plus besoin de profs, les enfants enseigneront aux parents, si ce n'est pas déjà commencé!
Voilà où les athées, les agnostiques et leur société laïque mènent! Merveilleux travail de destruction de la vie sociale. M. Pierre Camil Tremblay a parfaitement raison.
2008-07-15 10:39:32 Commentaire de: Jean-Claude St-Yves
Pour encourager ces pauvres parents afin de leur épargner au moins le soucis du travail, pour mieux s'occuper de leurs rejetons, voici une courte prière pour les faire revenir à de meilleures valeurs!(rires)
Notre père qui est au bureau, Que le travail soit léger, Que les patrons partent en vacances, Que notre volonté soit faite, Au bureau comme à la maison. Donnes-nous aujourd'hui, une journée de congé, Une semaine de récupération, Et un mois de réflexion. Pardonnes-nous nos absences, Comme nous pardonnons aussi, À ceux qui nous font travailler. Ne nous soumet pas aux observations, Aux baisses de salaire, Aux embargos et aux heures supplémentaires. Mais délivre-nous de cet enfer. Car pour toi qu'appartient le pouvoir D'augmenter notre salaire et nos jours de congé, Tout en diminuant notre travail, Amen.
2008-07-15 10:44:44 Commentaire de: Sébastien Daneau
N'y a-t-il pas eut aussi le maire d'une ville qui a dû instaurer un couvre-feu pour les adolescents qui régnaient en rois une fois le soleil tombé?
Nous avons la lotterie comme taxe spéciale pour ceux et celles qui sont idiots en mathématiques... à quand des amandes pour les parents paresseux de l'autorité? Ton fils s'est faite suspendu de l'école et on le voit le soir même, flânant dans les rues? 200$ aux parents pour stupidité parentale! C'est par le porte feuille que les changements seront seulement possible pour la médiocrité parentale
2008-07-15 10:53:28 Commentaire de: Lisette Benoit
Pendant que vous regardez les parents qui sont amis avec leur enfants, vous ne regardez pas ceux qui donnent la fessée aux leurs.
Je me demande si ce sont les mêmes parents qui font cela: frapper et ensuite être copain avec l'enfant. Ensuite, on se demande pourquoi il y a des femmes battues... elles ont compris que d'être aimée, c'est être frappé.
2008-07-15 11:25:52 Commentaire de: Martin Dufresne
@ Liette Benoit qui écrit "Je me demande si ce sont les mêmes parents qui font cela: frapper et ensuite être copain avec l'enfant."
J'ai toujours observé le contraire. Les parents qui entretiennent un climat d'amitié abvec leurs enfants - ce qui n'exclut pas la fermeté - sont ceux qui ne les frapperaient jamais. Et ceux qui frappent ne sont pas respectés mais craints et méprisés; ces parents ne respectent pas suffisamment leurs enfants pour s'en faire des amis.
2008-07-15 11:33:49 Commentaire de: Albert Champagne
Je suis toujours estomaqué d'entendre que les enfants insultent leurs professeurs sans recevoir de sanction. Le ministère, les directions d'écoles, les profs eux-mêmes devraient réagir avec une grande sévérité. Tant pis pour les parents et les bébés braillards. Mais personne n'ose malheureusement. On a peur de quoi ?
2008-07-15 11:34:37 Commentaire de: Richard Kobel
Les parents… qu’elles parents? Vous voulez plutôt dire les adultes amis de leurs enfants. Les parents c’est une race en vois de disparition.
L’autre jour je vous jure que je me suis fracturé la mâchoire quand celle-ci c’est écrasée sur le pavé-unis. Le garçon de la voisine d’en face (pas plus âgé de 10 ans) jouait seul sur le bord de la rue quand sa mère est sorti sur le balcon pour lui demander (oui demander et non dire) d’entrer pour manger son souper. Voici la conversation qui en est suivi suite à la demande de la mère ; Le garçon « ferme ta gueule criss de grosse plote j’ai pas fini de jouer tabernacle tu vois pas que tu me déranges » La mère « O.K. quand tu voudras entrer manger je vais réchauffer ton assiette » Le garçon « O.K. O.K. maintenant fou moi la paix » Fin de la conversation. Je vous le jure tout est exacte, je ne pourrai jamais inventer une telle conversation ni l’oublier, en public en plus faut vraiment pas avoir de reproche à se faire. Je me souviens très bien quand j’avais son âge un jour sans réfléchir j’ai glissé un tabernacle dans une conversation avec un de mes amis et mon père l’a attendu. Je peux vous garantir que la prochaine fois que j’ai utilisé se mot j’étai adolescent et très loin de chez nous et de mes parents. Je n’aurai jamais osé de dire tel chose à personne, même pas à mon ex qui m’a sacrer là comme un torchon pour son amant.
2008-07-15 12:09:48 Commentaire de: Yvan Theriault
Heille un instant Mme Chose en haut!
J'ai eu des taloches au derrière étant jeune lorsque je le méritais et pourtant je suis à l'âge adulte et j'ai une très bonne relation avec mes parents. J'ai compris que leur amour pour moi n'avait aucun lien avec la nécessité de me faire comprendre quand je dépassait les bornes. Une fessée raisonnable ne laisse aucune trace si non celle de la leçon de vie. La société est en DÉRAPPE complète avec l'éducation des jeunes. Quand une société est assez stupide pour remettre un cas de punition telle qu'une privation de sortie scolaire aux tribunaux, c'est que cette société est très malade. Ce sont les gens comme vous qui empêchent toute guérison et tout retour au bon-sens.
2008-07-15 12:18:02 Commentaire de: CATHERINE MASSE
M. Martineau, vous abordez un point dont j'avais très hate d'entendre parler!!!
J'habite entre 2 garderie en millieu famillale depuis très longtemps, très proche de mes voisines, j'ai vu la situation changer depuis malheureusement plusieurs années.... Je suis désolée de voir cette situation, où les parents n'ont même plus le courage de faire preuve d'un peu d'autorité. Ils crée des petits monstre et après ils sont tellement dépassé par les évennements qu'ils demandent aux autres (école, garderie) de les élever à leur place, comme si, sans le support du parent ces institutions pourraient faire des miracles!!! Ce que je trouve le plus triste, ce sont ces enfants qui sont élevé en victime: "il a poché son année, c'est son prof qui ne l'aimait pas...Son boss était pas gentil, il a laché sa job..."Quel genre de travail ou de vie auront ces enfants jamais coupable, toujours victime, défendu sans raison par leurs parents?!? Savez-vous, et je suis certaines que ça ne se passe pas seulement a coté de chez moi, 80% des parents (me fiant aux garderies près de chez moi) ne garderont même pas leurs enfants avec eux pour les vacances d'été!!! Pas une seule journée!!!! "Ben quoi...y faut que je me repose!!!" Quand ça coute seulement 7$ pour se débarrasser de son enfant pour la journée, quand tu peux inscrire ton enfant de 2 semaines à la garderie subventionné par le gouvernement et qu'en plus tu es payé par l'assurance parentale pour rester chez toi pendant un an, quand tu es sur l'aide sociale et que le gouvernement te paie en plus ton 7$ de garderie 5 jours sur 10....pour ceux qui ne veulent pas s'occuper de leur enfants, c'est trop facile! P.S: je suis très consciente que certaines famille sont débordée et ont besoin d'aide, mais pour les autres qui ont ce comportements, ils devraient avoir honte! Fin de ma frustration...Merci!
2008-07-15 12:21:21 Commentaire de: Sylvain Pelletier
Quand notre élite vole, ment, fraude, se parjure, prend de la drogue, il est très difficile de demander aux parents et leurs enfants de faire autrement. La société devrait se poser des questions la dessus.
Des chanteurs font des millions malgré qu'ils soient en prison pour meurtre. Des avocats et des policiers sont accusés pour des histoires de d'importation de drogue. Des gestionnaires volent et fraudent impunément. Si c'est bon pour eux, pourquoi le commun des mortels ferait autrement. Pourquoi tous ces crimes???...pour l'argent et le pouvoir. Tous aspirent au rêve individualiste américain d'être riches et célèbres. Vive le capitalisme-nombrilisme et égocentrique. N'oublions pas que les chefs de bande criminelle sont de grands gestionnaires. Il y a bien les hurluberlus fanatiques de religion qui voudraient bien nous faire croire que le retour en arrière serait la solution mais je leur rappelle qu'ils ne sont pas plus blancs que les autres précédemment cités et qu'ils n'ont aucune autorité au Québec spécialement devant l'élite criminel. Le seul dieu qu'ils connaissent est celui de l'argent.
2008-07-15 12:22:12 Commentaire de: Charles Magne
Moi, les juges qui se mêlent de dicter comment éduquer les enfants...
À la place du père débouté pour l'histoire de la sortie de sa fille, j'aurais répondu au juge ce que ma mère m'a déjà lancé lors d'une argumentation (dans mon cas, je disais que j'allais me plaindre à la DPJ pour une connerie): "OK! Alors gardez-la, prenez-la en charge, élevez-la vous-même!!!" Que les juges et la DPJ s'en chargent, des enfants, s'ils savent tant ce qui est meilleur pour eux...
2008-07-15 12:58:01 Commentaire de: Safah Kiri
Pourquoi ne pas publier le nom du juge son adresse etc.... et bien s'assurer que ses enfants ne lui obéissent pas....
Mais ce sont des fonctionnaires surpayés qui se définissent comme le bon Dieu. Des mégalomanes....intouchables
2008-07-15 13:25:46 Commentaire de: caro ferland
je suis éducatrice en millieu familiale, je peux vous dire que j'en voit de toute les couleurs des enfants de 2 ans qui passe 50 heures semaine a la garderie pendant que leurs parents en travail 45h. Les parents aille faire leurs commissions, se faire bronzée et pourquoi pas! ils ont payer leurs 7$ pour 10h faut qu'il soit rentable quand meme. Alors quand les enfants partent de la garderie a 5h30 ,ils n'ont pas souper ,le bain est pas donné ,les dents pas brossé et pour les enfants qui fréquente l'école les devoirs ne sont pas faitent et les enfants doivent se coucher a 7h30. dites moi ou est le temps pour éduquer ses enfants, le temps est dans les heures de travail pour se payer une jeep, un tv plasma ,les vacances dans le sud. La dessus avez vous une idée de combien d'enfants qui n'auront pas de vacance parce que les parents en ont prit une de maladie et l'autre pour aller dans le sud ou a l'ouverture de la peche faut que se soit les éducatrices et les éducateurs prennent des vacances pour que les enfants en aillent. Alors vive le gourvernement avec les journée de 55 heures de garderie qui devrai rentrer en viguere en septembre le plus drole dans tous sa dans mon bureau coordonateur ils ont de la misere a garder leurs 90 éducatrices alors l'ajout de nouvelle place tk pour ma ville je ne croit pas que sa va servir car ils n'aura pas assey d'éducatrice pour le comblé. Si les parents, professeur, éducatrice sont trop épuisés pour l'éducation des enfants peut-etre que c'est normale d'apres tout que se soit les enfants qui nous éducque...
2008-07-15 13:38:48 Commentaire de: normand caron
Une chose dont on ne parle jamais dans aucun article ou commentaire c'est de ceux qui patissent le plus de cette "absence d'autorité" des parents et professeurs: les élèves tranquilles et sérieux!
(Ici, j'exclus les filles et les chouchous de profs) Si un professeur essaie de discipliner un enfant tefflon sans succès, qu'il se plaint aux parents sans succès, il finira par se dire que le petit délinquant est un cas perdu et ne pensera qu'à limiter les troubles que ce dernier pourrait poser... Par contre, supposons un élève tranquille, qui obéit à ses parents, qui veut étudier (car ses parents le surveillent) sans être cependant aussi talentueux qu'un chouchou de prof...et bien avec lui, à la première effraction, le professeur réussira à tuer dans l'oeuf toute vélléité de rébellion tant en le punissant qu'en allant immédiatement brailler aux parents!!! Maintenant, le petit délinquant qui se fout (comme ses parents) de ses études, comment va-t-il passer le temps à l'école? En dérangeant voir écoeurant les "têteux" qui veulent être sérieux!!! Si une altercation arrive entre l'élève sérieux non-chouchou (tanné d'être dérangé) et le délinquant, pour qui le professeur va prendre parti? Pour le délinquant bien sûr!!! Celà ne sert à rien de toute façon de le punir se dit le professeur (et le directeur)et au moins quant il dérange l'autre, il ne dérange ni moi ni mes chouchous!!! L'autre par contre se verra puni pour apprendre "à se calmer les nerfs", il se fera aussi punir par ses parents pour s'être mal conduit à l'école ou si ses parents prennent de son bord, ils se feront répondre par les professeurs que de se faire déranger et "taquiner" à l'école c'est normal pour apprendre la vie... (Ah!oui? Les chouchous et les délinquants n'ont pas besoin de çà pour apprendre la vie eux autres?) etc...etc... Et c'est ainsi qu'on encourage le bullying à l'école en encourageant un petit délinquant dont les instincts de brutes sadiques peuvent être assouvis sans conséquences alors que ses victimes, elles, doivent y penser deux fois avant de se défendre car dans leur cas ils doivent s'attendre à des conséquences! Et on devrait après plaindre ces pauvres professeurs qui ne sont pas là pour jouer la police? Peut-être que non mais les "rejects", eux ne vont pas à l'école pour servir d'os à ronger pour la meute de chiens que les professeurs ont peur de dompter! P.S.: C'est comme çà autant au privé qu'au public!
2008-07-15 14:24:39 Commentaire de: Victor Vance
Mais il est permis de permettre !
2008-07-15 14:37:47 Commentaire de: Victor Vance
C'est l'autorité mal placée et l'abus de pouvoir qu'on déteste.
Il ne faut pas enseigner aux jeunes l'obéissance aveugle à l'autorité. Les Allemands n'ont-ils pas obéis aveuglément au Nazisme ? De plus, c'est de la violence et de l'emprisonnement au départ d'obliger les jeunes d'aller à l'école, elle même choisie par le gouvernement, à étudier des cours choisis par le gouvernement avec des profs choisis par le gouvernement et un horaire choisi par le gouvernement. Il faut enseigner aux jeunes à tirer leur épingle du jeu, à être indépendant, à compter sur eux-mêmes. Plein de cours inutiles comme la religion, la morale, l'économie familiale devraient être remplacés par les maths. Lire, Écrire et COMPTER, voilà la seule mission que devrait se donner l'école. Tout autre cours devrait être supplémentaire et aux frais de l'étudiant. Ainsi, je n'aurais jamais payé pour les arts plastiques, jamais payé pour les arts dramatiques, jamais suivi de cours d'éducation physique. J'aurais fais mes maths, mon français, mon anglais et les cours de concentration en sciences pures et appliquées. La philo et toutes les autres conneries je n'aurais jamais payé pour ça. Quelle perte de temps. On oblige les jeunes à perdre leur temps sur des bancs d'école à apprendre des niaiseries. Normal qu'ils se révoltent contre cet assaut de leur potentiel et de leur avenir !!!
2008-07-15 14:45:03 Commentaire de: Victor Vance
Les enfants intelligents résistent à l'autorité lorsque celle-ci n'est pas démocratique et ne tient pas compte de ceux qui subissent la dite autorité.
On n'obtient pas le pouvoir en obéissant aveuglément et en se soumettant à tout ce qui bouge. On obtient le pouvoir en s'imposant, en compétionnant, en combattant. Le pouvoir se prends, il ne se donne pas. En faisant l'éloge de l'autorité, on enferme la jeunesse dans une servitude et une médiocrité. C'est très bien que l'autorité ait de la misère à s'imposer, cela empêche la tyrannie !
2008-07-15 14:50:37 Commentaire de: Victor Vance
@Richard Kobel,
"Vous voulez plutôt dire les adultes amis de leurs enfants." Quiconque me dit avec autorité qu'il n'est pas mon ami, alors il devient immédiatement et pour toujours mon ENNEMI !!! Et je n'ai aucune pitié pour mes ennemis ! Friend or Foe, point final !
2008-07-15 14:54:49 Commentaire de: dominique lavoie
Chut! Monsieur Martineau....
Les petits vieux n'ont jamais été aussi en vogue avec les employeurs que depuis que les enfants-rois ont commencé à débarquer sur le marché! 1-0 pour nous! Youppi! Pas demain la veille les p'tits que vous allez avoir nos jobs! Nous allons même avoir celles qui vous seraient destinées si vous n'étiez pas d'horribles petits bébés gâtés. Et vous pourrez mettre votre pied au péteux de vos parents qui ne vous auront pas élevés. Ce sera leur faute et comme ce sont vos chums, ils se laisseront faire sans dire un mot! Je pense au grand tapon qui est grimpé dans une flèche au centre-ville parce que pas un employeur ne voulait reconnaître son immense potentiel. Hon! Continuez à ne pas élever vos adorables petits trésors et vous les aurez chez vous jusqu'à 40 ans parce que vous aurez omis de leur enseigner le plus important: s'assumer. Et vogue la galère! SSQue tu penses déménager bientôt? dit la maman qui voudrait bien ravoir sa vie. Fais comme l'oiseau dit la chanson: crisse le ti-moineau hors du nid qu'il apprenne à voler!
2008-07-15 15:05:37 Commentaire de: Aéro planeur
Entre le parent qui frappe ses enfants et l’autre parent gnan gnan qui considère ses enfants comme ses amis, il existe un juste milieu.
Personnellement, j’ai toujours considéré les enseignants de ma fille comme mes alliés et non comme mes ennemis : pour aider son enfant, c’est tellement plus facile de travailler avec son enseignant que contre lui. Heureusement, il existe encore des juges qui font preuve de gros bon sens, comme celui qui a vertement blâmé, l’autre jour, un parent qui avait fait une demande d’accommodement raisonnable pour son enfant en CPE : non seulement le juge a refusé cette demande, mais il a dénoncé le fait que le parent s’était permis de critiquer l’éducatrice concernée devant son fils. Il y a des parents qui n’ont pas encore compris qu’on ne critique pas devant ses enfants leur enseignant ou leur éducateur (et encore moins l’autre parent !). Sinon, c’est la meilleure façon de les rendre non crédible aux yeux de sa progéniture ! Et en perdant leur crédibilité, ils perdent leur capacité à assumer leur rôle.
2008-07-15 15:34:41 Commentaire de: M Dion
Ensuite, ces enfants devenus grands continuent ce qu'ils ont toujours fait: le respect de rien ni de personne !
Avez-vous remarqué depuis quelques années, on dit des bêtises à tout le monde (l'enseignant, le policier, l'infirmier, le chauffeur d'autobus: tous des çi ou des ça), plus personne ne respecte le code de la route, tout le monde se fout de tout. J'aimerais plus de courtoisie, de politesse, de réserve, de respect quoi ! Car petit enfant devient grand !!!
2008-07-15 15:36:59 Commentaire de: Melanie W. Robert
On ne peut pas donner ce que l'on a pas reçu...
Aujourd'hui c'est le règne de l'adulte-roi. Alors faut pas s'étonner de voir des enfants-roi. Un adulte-roi c'est quelqu'un qui ne se remet jamais en question et a la vérité absolu. C'est toujours la faute des autres ou du gouvernement, mais jamais de soi-même. Les lois, on s'en fout. Pas le droit de parler au téléphone en conduisant : "on s'en fout, moé je parle pareil, pis si j'ai un accident c'est l'autre qui conduisait mal". Moi je travail plus fort, moi je veux être servis plus rapidement, moi je veux pas payer, mais je veux tous les services. Moi moi moi, tout de suite, tout de suite tout de suite. C'est comme ça aujourd'hui. La pomme ne tombe jamais loin de l'arbre...
2008-07-15 15:40:44 Commentaire de: bob beaudoin
bon, bon, encore les mauvais parents d'aujourd'hui qui n'élève pas leur enfants ou qui les laissent a la méchante garderie .
ils seraient bien que certain chialeux regarde la famille de sous un angle historique , il est relativement nouveau que les parents s'occupent d'élever leur enfants, même il ne serait pas faux de dire, a un niveau historique que nous nous sommes jamais tant occuper de nos enfants. croyez vous vraiment qu'avant les femmes qui avait douze enfants sur les bras et aidaient leur mari au chanps et fessaient la plus part des travaux manéger avait le temps de s'occuper de leur enfant ben non , les enfants s'enrageait par eu même ou travaillait avec leur parents qui le traitaient comme de la main d'œuvre bon marché. aujourd'hui les enfants ne sont plus considéré comme des biens familiaux , mais comme des êtres humains avec des droits , wow quelle société déchéante , me semble que j'ai déjà vue pire je vous ferais remarqué qu'Adolphe Hitler était un enfants très poli et très bien élevé et qu'il a été élevé dans un environnements très autoritaire et cela a donné l'homme qu'on connait et au fait savez vous qu'au début du siècle il y avait autant de famille mono parentale et reconstituer qu'aujourd'hui. L'espérance de vie était très bas comparer a a aujourd'hui, les femmes mouraient en couche , les hommes a la guerre. sans compter au épidemis qui était plus fréquent qu'aujourd'hui comme celle de la grippe espagnol. vous avez juste a lire, le Survenant ou le père Didace veuf s'occupe de sa famille seul . aujourd'hui on appellerais ça une famille mono parentale.
2008-07-15 15:41:45 Commentaire de: Sylvain Pelletier
@Mélanie W Robert
Vous avez très bien cerné le problème.
2008-07-15 16:44:29 Commentaire de: Nicole Perreault
Salut à tous, ma réflexion va comme suit:
Aujourd'hui, pour être quelqu'un, ca prend un certain standing. A part être jeunes et beaux, ca prend aussi: La grosse cabane dans un secteur recherché, une déco et des meubles de bon goût qu'on hésite pas à changer souvent pour épater la visite. Et comme on ne plante pas juste une couple de ti sapins par ci par là devant cette belle maison, ca prend aussi un aménagement paysager concu par un expert.....et des gens sous contrat pour entretenir le tout! Deux, trois chars, et pas n'importe lesquels, puisque souvent, ce parc auto comprend un gros 4X4 qui ne verra jamais une trace de bouette de sa vie! C'est tellement pratique un 4X4 de 30-40 000$ au centre-ville LOL! L'ordi le plus performant sur le marché avec la connection internet la plus rapide. A changer à tous les ans...et même aux six mois! Et faut surtout pas déranger papa ou maman pendant qu'ils sont derrière l'ordi! Au prix que ca coûte... Le cellulaire le plus hi-tech, aussi à changer plus souvent que l'ordi. La grosse télé HD ou plasma et le gros cinéma maison. Le X-box, le WI ou toute autre patente à gosse du genre qui sert de gardienne d'enfants. Les vêtements griffés pour toute la famille, faut pas avoir l'air de quêteux quand même! Un abonnement au gym. La chirurgie esthétique si le gym ne fonctionne pas. Une scéance ou plus de massage, de manucure, de pédicure, de coiffure, de bronzage et d'épilation intégrale par semaine. Un, deux ou trois voyages par année, et pas avec les enfants, faut bien se reposer et retrouver notre couple après tout? Ou bien un gros chalet tout équipé qui coûte la peau du cul parce que situé dans un secteur lui aussi très recherché. Un bateau aussi, parce qu'on est sur le bord de l'eau après tout. Et en hiver, des passes de saison de ski, parce qu'àprès tout, on est prés de centre de ski le plus courru du Québec! Ca fait que pour payer tout ca, maman et papa doivent travailler comme des débiles. Maman vient juste d'accoucher, pas grave, on parque le bébé dans une garderie de 6hres le matin à 6hres le soir. Et quand arrive le week-end, oufff, qu'on est fatigués! Ca fait qu'on call une gardienne pour le samedi soir pour se donner un break. Et quand les vacances arrivent, maudit qu'on est brûlés, ca fait qu'on fait garder les enfants, parce qu'ils sont trop bruyant et qu'on a besoin de paix et de se retrouver. Oui je sais, j'ai fais ici une grosse caricature, mais pensez seulement une minute à ce que peut ressentir un enfant quand il ne voit ses parents que quelques heures, voir minutes, par semaine, parce que ces dits parents travaillent comme des débiles afin de soit disant leur offrir tout le comfort possible? Comment se sent un bébé qui se fait parqué en garderie à quelques semaines de vie alors que tout ce dont il a besoin c'est du lait et de la chaleur réconfortante de sa mére, mais que celle-ci est trop orientée carrière pour comprendre? On garoche nos enfants à gauche et à droite, après ca on parle de leur donner une certaine discipline LOLLLL! Sont fuckés à vie ces enfants-là! Un petit souper en famille, préparé en famille de temps en temps ou on s'intéresse vraiment à eux et non à nous peut-être?
2008-07-15 17:57:21 Commentaire de: Lisette Benoit
Monsieur Yvan Theriault
«J'ai eu des taloches au derrière étant jeune lorsque je le méritais...» Ils ont fait une voie de fait sur vous. Vous êtes tellement assimilé que vous croyez mériter ces taloches... « Une fessée raisonnable ne laisse aucune trace si non celle de la leçon de vie.» Si je vous comprends bien, quand votre patron ou que votre employé ou votre femme ne comprend pas, vous lui sacrez une taloche???? «Ce sont les gens comme vous qui empêchent toute guérison et tout retour au bon-sens. » J'ai hâte qu'on soit plus nombreux! Vous ignorez certaines nuances mais juste à vous lire, on le devine.
2008-07-15 17:58:23 Commentaire de: Réjean Asselin
Voila ou la philosophie Passe-Partout nous a mené ! En fait les enfants de Passe-Partout n'étaient-ils pas de la génération des X ?
Les boomers avaient des défauts certes , mais les ti-n'enfants d'aujourdhui n'ont ils pas été élevés par les parents de cette génération de Passe-Partout ! Allons , un peu d'honnêteté bordel !!!!
2008-07-15 18:20:31 Commentaire de: Réjean Asselin
Le commentaire de Jean Bernard Otis m'a fait beaucoup rire !
Téphane Gendron allumé ????? En ce qui me concerne , Gendron et Fillion représente le début de la débandade sociale a laquelle nous assistons !
2008-07-15 18:24:32 Commentaire de: Stan Tremblay
C'est effectivement un gros problème, aujourd'hui, que l'autorité.
Melanie W. Robert a très bien défini d'où vient le problème. Je rajouterais que l'égoïsme est aussi responsable, et surtout reconnaissable chez les gens de la droite....Et malheureusement,comme société, nous sommes de plus en plus à droite. Alors rien de surprenant dans ce qui arrive.
2008-07-15 18:24:39 Commentaire de: Nicole Perreault
Ah oui, excusez-moi, j'ai oublié d'ajouter que quand on est poli avec un enfant ou un ado, souvent, on se fait respecter.
Il y a quelque jours, je prennais l'air sur mon balcon quand j'ai vu une jeune d'à peu près 12 ans jeter sa cannette de je ne sais trop quelle boisson, sur la pelouse de l'école en face de chez moi. Elle est ensuite disparue pour près d'une heure, et à son retour, je lui ai demandé poliment et avec respect, de ramasser cette canette et de la déposer dans la récup, parce que c'était mauvais pour l'environnement. Elle l'a fait de bon gré, et je l'ai remercié pour son geste. Quelle belle enfant, même avec ses kilos en trop et sa coiffure pas très jolie, qui lui ont certainement valu beaucoup de taquineries de la part de ses pairs....Pas jolie du tout, mais tellement belle dans son geste....C'est tout à son honneur.
2008-07-15 18:52:49 Commentaire de: Raymonde Chouinard
Lisette Benoît
Vous écrivez: "Ensuite, on se demande pourquoi il y a des femmes battues... elles ont compris que d'être aimée, c'est être frappé." Mais alors là...quelle absurdité!
2008-07-15 19:21:39 Commentaire de: Joyeux Noël
Pour comprendre quelque peut ce qui se passe présentement avec les adultes et les enfants, je pense qu'il faut remonté dans notre arbre généalogique éducatif d'il y a quelques années. Avant tout était contrôlé par la religion. Mes grand-parents ont eu 6 enfants et ils n'en ont pas élevés un seul. Ils leur ont seulement donnés un toit et à manger un peu, après avoir besogner toute la journée pour la famille. L'éducation c'était la religion et les parents la suivaient religueusement. Le curé et le bon Dieu runnait tout de la récompense à la punition avec comme exécutant les prents.C'était ça à cette époque.
Ma mère n'a pas pu faire la même chose avec nous autres frères et soeurs. L'école nous éduquait un point c'est tout. Le attend tu vas aller à l'école tu vas passer par là. Phrase magique d'obéissance à l'autorité de l'école. La prochaine génération a eu droit à ce n'est pas nous les proffesseurs et l'école à faire de l'éducation parentale mais bel et bien le rôle parental. L'EFFET???????? On voit qu'il en avait pas beaucoup préparé à ça. Comme quelques uns l'ont dit ici, jamais un parent n'a élevé des enfants avant cette génération et maintenant ils doivent les élevés et comme jamais auparavant.Leur rôle leur est revenu, avec la conséquence que plusieurs ne savent pas c'est quoiêtre un parent. On est à l'ère du parent-adulte-enfant avec grand besoin de se faire aimer par leur progéniture. Erreur monumentale. Examiner le rôle parental animalier. Les animaux ne font pas de chichi pour protéger et élever leur progéniture. Tu écoutes, sinon tu meurs. C'est ça la loi de la jungle naturel. L'être humain est en train de tuer d'une autre façon leur progéniture. Il y a des jeunes pleins de talent qui sont des amours et des jeunes pleins de difficulté qui peuvent être des amours aussi, si on se donne la peine de les encadrer en autorité. C'est ce qu'ils demandent la plupart du temps. Rien d'autre. Le jour où la société reviendra a accepté un enfant sale après une journée de jouer dans la terre et la bouette, ce sera un grand pas pour l'humanité. Les baby-boomers ne sont pas morts après avoir reçu un coup de pied au derrière. Il faut dénoncé l'abus avec vigueur mais pas la punition réaliste comme ce père a donné à sa fille. C'est elle qui va en souffrir et possiblement passer devant le juge pour violence un jour parce qu'elle n'aura pas gagner son nanan.
2008-07-15 19:29:43 Commentaire de: Joyeux Noël
@Réjean Asselin
Voila ou la philosophie Passe-Partout nous a mené ! En fait les enfants de Passe-Partout n'étaient-ils pas de la génération des X ? Vous me faites penser M.Asselin, que l'autre jour mon neveu de 21 ans disait qu'effectivement lui n'avait jamais suivi la génération passe-partout parce qu'en vérité il avait compris que cela ne passait nulle part. Je peux vous garantir que c'est un jeune qui voit déjà les ravages d'une génération perdu sans autorité. Tout le monde peut raconté des histoires d'horreur entendu et vécu par cette génération à remplir un dictionnaire. Quel est la solution ????????? Tant et aussi longtemps que les gouvernements vont axés les pensées des populations suiveuses sur la réussite économique, on verra encore longtemps des histoires d'horreur de " grosse crisse de plaute laisse moi jouer "
2008-07-15 19:40:09 Commentaire de: gaetan gagné
Ca ne sert a rien d essayer de faire quoi que ce soit...:( La base d une société c est la Famille...C est l Équilibre meme de la vie...! On a tous raison dans nos commentaires...mais en meme temps ...on est impuissants a changer quoi que ce soit? Quand un enfant poursuit son Pere ...parceque il Ose imposé de la dicipline et qu un juge donne raison a la Fille...! Ca montre ou se situ le role du Pere dans notre Société...??? c est mieux de laisser aller...advienne que pourra et ne pas se casser la tete avec ca Puisque que l on est impuissant de toute facon...c est triste mais ...c est comme ca ...:O) c est la Vie d aujourd hui.
2008-07-15 21:04:19 Commentaire de: Martin Dufresne
Je trouve assez amusant de voir des adultes vaccinés déchirer leur chemise sur la place publique à l'idée que les enfants ont des droits et que des juges peuvent parfois leur donner raison contre leur sacro-saint père. Vous réclamez leur respect... Mais croyez-vous le mériter à geindre sur la place publique pour affirmer votre droit à leur faire violence?
J'espère pour vous que les générations à venir seront plus généreuses à l'égard de la vôtre que la plupart de vous ne l'êtes pour la leur.
2008-07-16 00:59:04 Commentaire de: Martin Fiset
Et l’autre parent de quel bord il était?
Alors qui a priorité? Sur le plan international l’homme mais ici la femme. Pour couper la poire en 2, ça dépend du sexe de l’enfant.
2008-07-16 01:33:11 Commentaire de: René Bouthillette
A propos de l'enfant devant la Tour d'Ivoire où trône un juge, il faudrait bien savoir qui au juste lui a conseillé cette démarche !
Ce n'est toujours bien pas un "Ti-cul" de 12 ans qui est allé cogner à la porte , ou bien du juge , ou bien de l'avocat !
2008-07-16 05:06:24 Commentaire de: j.m. ouellet
personnellement j ai des enfants.....trois garcons et des petits enfants.....mon avis est qu il faut savoir faire la difference entre autorite et respect....et surtout donner l exemple.. j ai toujours ete contre la repression mais j ai toujours exige le respect.. mais surtout et avant tout preche par l exemple.. je trouve qu il est important d inculquer de bonnes valeurs a des enfants.. et sans vantardise aucune... je me flatte d avoir superbement reussi......je suis fier de mes enfants et des mes petits enfants........
2008-07-16 06:18:24 Commentaire de: Thérèse Julien
Moi quand je constate qu'il y a encore des gens qui croient (dur comme fer) que DISCIPLINE = FRAPPER AVEC UN BAT DE BASEBALL ou à peu près, ça me fait suer!...
Discipline NE VEUT PAS dire "battre" à coups de poing, à coups de pieds, à coups de 'bat de baseball ou autres' MAIS BIEN: L'ENSEIGNEMENT MAITRESSE DES PÉRIMETRES D'ACCEPTATION (philosophique, morale, religieuse ou autres) DE TOLÉRENCE D'UNE SOCIÉTÉ "DITE" CIVILISÉE. A cette fin, un parent PEUT PARFOIS, être obligé d'enlever une 'gâterie' à l'enfant et/ou l'adolescent pour faire passer le message... CECI N'EST PAS DE L'ABUS mais bien un enseignement!... Voilà où NOTRE SOCIÉTÉ et d'autres ONT FAILLIS dans les 20-30 (+-) dernières années, à mon avis. L'enseignement donné ces dernières années étaient que: LIBERTÉ = FREE FOR ALL ie. tout le monde peut faire ce qui lui passe par la tête ET CE, sans exception, sans aucune considération pour qui que ce soit ou quoi que ce soit d'autre et ce, SANS AUCUNES CONSÉQUENCES ?!... Aujourd'hui, on en récolte les fruits (de cette ignorance), et c'est pas toujours beau à regarder!... DISCIPLINE NE VEUT PAS, non plus, dire: SOUMISSION à toute forme d'autorité MAIS BIEN, RESPECT de l'autorité sans pour autant, accepter aveuglément toutes les décisions de ces autorités surtout, s'il y a injustice. Alors, il est donc DE NOTRE DEVOIR, en tant que citoyen, de: s'assurer que les inéquités et/ou injustices sociales et autres soient rectifiées et réparées d'une façon responsable et efficace. P.S.: Un juge QUI NE SAIT PAS FAIRE LA DIFFÉRENCE entre: discipline et abus, devrait peut-être, être libéré de ses responsabilités/fonctions pour incompétence ?! ;-0)
2008-07-16 07:55:48 Commentaire de: Richard Kobel
@ Victor Vance
L’amour parental est plus importent pour un enfant que l’amour d’amitié. Et depuis quand être parent = ennemis? Allez voir la définition de parent, il doit faire beau sur votre planète non? Et pour répondre à la question, non l’enfant ne peut prendre des décisions importantes sans l’aide de leurs parents. C’est prouvé par la science que le cerveau d’un enfant est en développement jusqu’à l’âge entre 18 et 20 ans. Pour cela il est difficile pour un enfant de comprendre et dévaluer les conséquences de leurs décisions à long et court terme. C’est la nature, il y rien à faire, il faut vivre avec et être parent pour vos enfants en attentent qu’il finisse leurs développements. It’s just to bad but life is life.
2008-07-16 08:21:15 Commentaire de: Fernand Cloutier
Tant qu'il y aura des Dr Mailloux dans la société, l'autorité sera bafouée.
Ce genre d'individus mélangent les jeunes parents en défendant tout mais en ne donnant pas de solutions concrètes. Ce n'est pas facile d'être parents depuis la révolution tranquille avec tous ces psys dans les écoles qui bien souvent n'ont pas d'enfant ou qu'ils disent ce qu'ils ne font pas. Pour aider les jeunes parents il faudrait une organisation de parents EXPÉRIMENTÉS afin de conseiller JUDISIEUSEMENT. Étant plus jeune, j'avoue avoir donné la fessée à quelques reprises CE que je ne referais plus aujourd'hui. Avec l'expérience j'ai appris qu'une CONSTANCE dans nos demandes comme parents est PRIMORDIALE et qu'il y a des conséquences lorsque que les consignes ne sont pas respectées. Les conséquences n'ont pas besoin d'être corporelles: couper une sortie, demeurer dans sa chambre (sans ordi et TV, couper un dessert,etc.
2008-07-16 09:29:23 Commentaire de: andré michaud
MALADIE GAUCHISTE? L'attitude des parents s'apparente à l'attitude politique. Les gens de droite sont conservateurs et prônent la discipline, les gens de gauche pronent la permissivité.
Francoise David est d'accord pour payer à vie un BS en santé et apte au travail , il ne faudrait pas l'obliger à travailler et il aurait le droit de parasiter ses concitoyens en toute irresponsablité..!! Une attitude parentale et politique intelligente combine la discipline et la permissivité. Les parents uniquement disciplinaire ou uniquement permissif sont de mauvais parents et ont des résultats minables. En politique aussi il faut être centriste pour faire un choix intelligent. Hélas les parents ont passé d'une attitude rigide de droite à une permissivité paresseuse de gauche..il serait temps de revenir au gros bon sens...au centre! Méfions nous comme de la peste des gens de droite ou de gauche, ils font parti du problème et non de la solution.
2008-07-16 10:51:59 Commentaire de: gaetan gagné
mr. cloutier
c est exactement ce que le pere de la fillete a fait ...La privée d une sortie!!! Ben ca fini devant le juge a se faire dire de fermer sa gueule!!! Pis l autre en haut qui dit pas besoin d un bat de bassebal pour faire de la dicipline???? Ben qui parle d utilisé un Bat pour corriger son enfant ??? Moi j ai été chanceux car j ai élevé mes filles seul...:O) elles ont ete corrigées quand c etait corrigable...:O) aujourd hui une en ait a sa 3ieme année a Concordia en restauration dans les musées et l autre en Journalisme...tous les jours elles me disent qu elles m aiment et meme si elles ont déja recues des tapes sé fesses plus jeunes !!! :O)))
2008-07-16 12:54:34 Commentaire de: Marie-Claude Désilets
Encore une fois, on fait le focus sur ceux qui ne vont pas bien, ceux qui ne savent pas respecter l'autorité, ceux qui envoient promener leurs parents et également le syndrôme du parent-roi.
Travaillant avec des jeunes depuis plusieurs années, les enfants qui défient l'autorité et le respect des règles représentent environ 5% de ceux-ci. Nous avons également le même pourcentage de parent-roi, dont les parents qui refusent de travailler de pair avec les intervenants pour le bien de leur enfant, car ils ont la vérité absolue. Pourrions-nous mettre nos yeux et parler enfin des 95% d'enfants et de parents qui vont bien ? C'est vrai que c'est moins bon pour les ventes de journaux, mais si on prenait le temps de mettre notre regard sur les forces de notre jeunesse, peut-être que nous donnerions moins d'idées de niaiseries à répéter aux autres. Ah oui, n'oubliez pas que de manquer de respect et de défier l'autorité n'est pas inné mais bien acquis, c'est que quelqu'un a montré cet exemple et que l'on véhicule ces comportements dans les émissions regardées par les jeunes...
2008-07-16 15:29:58 Commentaire de: Thérèse Julien
@ gaetan gagné,
Prenez-vous le temps de lire TOUS ce qui est écrit dans un texte ou si vous vous accrocher toujours les pieds seulement à une seule expression dans un texte tout entier ? Si vous aviez prit le temps de lire TOUS les textes, vous auriez réalisé qu'en mentionnant 'bat de baseball etc...', je référais aux gens qui associent "discipline à violence extrême" ... Ouvrez-vous un peu plus les esprits s.v.p., afin qu'on puisse éviter des longeurs extrêmes en toute sorte de petits détails insignifiants ... Merci! :)
2008-07-16 16:21:38 Commentaire de: gaetan gagné
mde julien
A force de souvrir les yeux on sait pu ou regardé???C est déja assez compliqué de se comprendre ...meme si au fond on ne se comprend plus! ;O) Je préferes etre un simple d esprit et me dire que 1 plus 1 fait deux....et pas m embarqué dans des discussions qui tourne en rond ...! Je laisses ca aux Psys et aux ronds de cuirs Masculin et Féminin...:O) En 14 ans je n ai jamais fait gardé mes enfants...et je n ai jamais trouvé ca dur? je dois pas etre normal hein? aujourd hui je suis Libre de faire ma Vie comme je le veux et j ai ce sentiment Profond que ma Femme décédée est si elle est quelque Part...? et bien elle est fiere de Moi ...:O) meme si je suis simplet! :O)et CA ca me rend Heureux ...je dois l Avoué :O) En Passant meme si j ai pas tout lu....Je dois avoue que j ai jamais vu des Parents corrigé leurs enfants a coup de Batte de Bassebal???? vous en voyez vous?;O)
2008-07-16 17:06:32 Commentaire de: Sigmon Mailloux
On ne négocie pas avec un enfant.
On l'éduque, on lui enseigne le respect et la discipline et on lui inculque de bonnes valeurs. Les problèmes majeurs qu'on observe avec les enfants de nos jours est principalement attribuable au laxisme des parents et des autorités en place. À force de toujours laisser le choix à l'enfant et de ne pas lui dicter les routes à suivre, on fausse son apprentissage et on crée une zone de flou qui le conduit au doute et à l'insécurité, ou alors à l'insubordination et à la délinquance. Cette société est gravement malade et les plus malades s'ignorent.
2008-07-16 17:33:36 Commentaire de: Joyeux Noël
Et en ne leur disant jamais non, les parents se préparent à vivre ce que vit cette mère qui ne croit pas que son petit coeur ait violé et battu cette vieille dame à Ste-Émilie. Il y a plusieurs façon de se faire frapper avec violence et douleur quand on n'a pas appris à se faire dire non.
Ce qui est plate c'est que ce n'est qu'un début.
2008-07-16 18:09:50 Commentaire de: normand tremblay
Comment ca a chaque fois que je vais en Ontario ou dans les autres Provinces Canadienne les enfants ont l air plus respectueux et dans les restaurant sont pour la plupart tres agréable et pas effronter dans la grande majorité du temps.....Sa ce pourrais tu que les Anglais apprennent a leur enfants en tres bas age a respecter les autres
2008-07-16 20:30:50 Commentaire de: champetier ivan
On a pas abdiqué tant que ça,on s'est bien plutôt fait interdire d'être des parents responsables! Oui,une fessée a sa place en dernier recours,même si ce n'est pas la solution magique à tout les problèmes!On comprends tout de suite que ça n'est pas au goût des gens comme Lisette Benoit.Mais au fait en a-t'elle des enfants? Elle et ses semblables? Je signale cela comme ça,car souvent les gens qui ne veulent pas d'enfants aiment bien nous dire comment élever les nôtres! Et des leçons en veux-tu? En v'la! Ces gens n'ont donc pas lu Astérix(*)? N'y a t'il pas moyen aussi de sacrer les petits monstres à la porte des garderies et des écoles? Que les parents qui ne veulent pas élever leurs jeunes se débrouillent avec,sans que cela ne sabote le travail des parents soigneux et responsables! Ça on le suggère moins!
Le paralèle avec les batteurs de femmes ou autres violents compulsifs n'est pas pertinent,on a devoir d'éduquer ses enfants,pas sa blonde ou d'autres adultes rencontrés d'aventures! De plus,les enfants ne sont pas souvent raisonnable comme des adultes(faute de vécu),il ne sert donc a rien de s'attendre qu'ils comprennent comme le ferait un adulte responsable.Triste,triste mais c'est comme ça! Quand on ne craint pas les gens,on ne se sens pas toujours forcés de les respecter,mais dans le cas contraire! On serre les fesses! À preuve,il n'y en a pas beaucoups d'entre vous qui ont osé envoyer leurs opinions lors du dernier article à propos des Hell's Angels paru sur ce blogue!Vous souvenez-vous? Eux en tout-cas se font respecter!
2008-07-16 22:45:01 Commentaire de: David Godin
QUOI!! Ok, c'est clair, je capote! Comment se fait-il que je n'ai jamais entendu parler de cette affaire des tribunaux... C'est complètement fou. J'ai 18 ans et parfois j'ai l'impression d'en avoir 60 tellement que je trouve que "dans mon temps, c'était pas comme sa". IL y a beau y avoir moins de 10 ans d'intervalle, je trouve que la situation est dingue! Jamais je n'aurais osé dire a mes parents de se taire ou quelque chose du genre et maintenant les enfants envoie chier leur parents et les parents de répondre: on dit pas ça (J'en suis témoin ce n'est pas inventé!)! Bien entendu sans le dire trop fort et méchamment pour ne pas traumatiser l'enfant... Si j'avais dit sa à mes parents, je ne serais plus ici pour l'écrire! Je pense que les parents ont pris peur de punir leur enfants avec ce phénomène de société qui fait mal paraître le parent qui tape son enfant ou même qui ne fait que le gronder. Je me souviens très bien de ce jour de juillet 1997 (j'avais 7 ans) ou j'avais osé être impoli avec ma mère et faire mon boss parce que j'étais avec mes amis au parc et que je voulais avoir l'air tought, ma mère est allée me chercher dans le module du parc, m'a tirée par le bras jusqu'à la maison en disant (devant tout mes amis) :Tu va voir c'est qui qui mène ici! Je n'ai plus jamais manqué de respect à mes parents depuis ce jour, peut importe l'endroit, la situation et les gens présents. Oui ma mère m'a serrée le bras et avait laissé une marque, oui elle m'avait tapée, parlé fort, bête et avait utilisée des "gros mots" et j'avais été insulté, voire humilié. Mais est-ce que cela m'a vraiment traumatisé ou m'a simplement fait réaliser qu'il y a des règles qu'il ne faut pas transgresser, et que l'autorité c'est l'autorité, peut importe la place et le moment. Je ne suis pas parent, je n'ai jamais élevé d'enfant, ni même gardé un plus de 2 heures de temps, je ne suis même pas spécialiste dans la psychologie enfantine, mais je pense que c'est peut-être cela qui manque aujourd'hui à ces jeunes qui se croient tout permis.
2008-07-16 23:05:23 Commentaire de: Martin Dufresne
@ M. Champetier:
Celle-là, j'ai hâte de l'entendre en Cour: "J'appliquais la méthode Astérix+Hells Angels", Votre Honneur!" Et le flot de plaider, magnanime: "Il est con mais... il est mon père."
2008-07-16 23:09:04 Commentaire de: champetier ivan
S'cusez j'ai oublié mon exemple d'Astérix dans mon texte précédent, il est tiré de l'épisode¨Le domaine des Dieux`.Les romains décident de travailler au déboisement de nuit pendant que les gaulois dorment dans l'espoir d'éviter de fâcheux résultats! Pour ne pas réveiller les gaulois,le centurion romain donne l'ordre de ne faire aucuns bruit,pas même de fouets.Hélas,certains esclaves ne peuvent pas travailler sans faire de bruit,on les dispense donc de corvée! Voyant cela,les autres esclaves se mettent aussi à faire tout le raffut qu'ils peuvent pour êtres également exemptés! Ça dégénère et dégénère au point ou,excédé,le Centurion fulmine à son contremaitre¨FAITES LES TAIRES!¨.
¨AVEC QUOI? VOUS NE VOULEZ PAS ENTENDRE CLAQUEZ LES FOUETS!¨réponds le contremaitre,lui aussi au bord de l'accès de rage. Je crois que c'est la qu'on est arrivé avec tout ces simagrés!
2008-07-16 23:24:45 Commentaire de: Thérèse Julien
@ m.gagné,
Sans aucun doute vous faites parti des parents responsables (grande majorité des parents d'ailleurs) qui savent faire la différence entre: discipline et abus. Mais pour en revenir à nos moineaux soit, le terme "batte de baseball", CE N'ÉTAIT qu'une expression exagéré pour tenter de faire comprendre à des gens tels mme benoit, pour spécifier, que la discipline d'un enfant nécessite pas "automatiquement", des violences extrêmes ~ une petite tape sur les fesses, l'élévation du ton de la voie, privation d'une gâterie quelconque etc...(toutes ces méthodes pouvant-être disciplinaires) NE SONT TOUTEFOIS PAS DES ABUS, COMME veulent bien nous faire croire certains psys (lesquels souvent NE SONT PAS CEUX qui élèvent 'leurs' enfants) mais bien des moyens/outils souvent EFFICACES qui permettent aux parents d'enseigner, de faire comprendre à un enfant, un comportement innacceptable. J'espère que cette clarification saura vous faire comprendre qu'en fin de compte, vous et moi, et la plupart des intervenants ici, contrairement à certaines personnes, savons faire la différence entre: discipline et abus ;0) COMME dit si bien Sigmon Mailloux plus haut: "On ne négocie pas avec un enfant; on l'éduque, on lui enseigne le respect, la discipline et on lui inculque de bonnes valeurs". Avec de bonnes fondations, l'enfant,un jour, deviendra grand (adulte) et responsable. :)
2008-07-17 05:47:48 Commentaire de: Thérèse Julien
@ champetier ivan,
Les Hell's NE SE FONT PAS RESPECTER comme vous dites. Y a une différence entre: Respect et PEUR!
2008-07-17 05:54:02 Commentaire de: Denis Beaulé
Une bonne éducation, sans autoritarisme ni laxisme, est le meilleur héritage qu'on puisse donner à un enfant.
Qu'un juge se substitue à un parent, à propos de qqch relativement mineur concernant une décision relative à un enfant de 11/12 ans, voilà une ingérence indue. S'il est vrai que l'État n'a pas «d'affaire[s]» dans les chambres à coucher, il n'a pas «d'affaire[s]» non plus en l'aire de la «gestion» des «affaires courantes» «ordinaires» de la famille.
2008-07-17 06:59:00 Commentaire de: Lisette Benoit
À ceux qui sont pour la fessée: Osez au moins avouer que vous perdez votre crédilité en tant qu'éducateur et que vos tappes sont pour vous faire du bien À VOUS!
Vous ne faites que montrer votre incapacité à élever votre enfanten les tappant. Les enfants copmprennent, par vos fessées, que vous êtes incapable de raisonner. Et vous qui fessez vos enfants, savez-vous quand vous arrêtez de taper? C'est quand vous avez peur de VOUS faire tapper par vos enfants. Ayez l'humilité de l'avouer!
2008-07-17 08:42:37 Commentaire de: Lisette Benoit
À ceux qui disent "qu'une petite tappe ne fait pas mourir", vous avez raison, ça ne fait pas mourir à court terme.
Toutefois, avec votre petite fessée, votre petite tappe, vous montrez clairement à votre enfant que votre raisonnement est limité. Les enfants ne sont pas tous dupe. Il y en a qui comprennent que les tappes qu'ils ont eues ont été adressées par des gens limités. C'est bon à retenir...
2008-07-17 08:56:38 Commentaire de: Fernand Cloutier
gaétan gagné
Le juge a probablement été influencé par un témoin "spécialiste = PSYS = et la mère ???????????????????
2008-07-17 10:34:35 Commentaire de: gaetan gagné
@ mde. Julien
ma chere madame...:O) malgré mon Peu d éducation et mon Intelligence limitée...Maintenant je comprends vos dires...:O))) 5Vous etes vraiment une bonne Personne...;O) et vous avez tout mon respect...J envies vos amis de vous connaitre madame. :O))) @ mde benoit Avez vous des enfants? si vous en avez et bien tant mieux si vous avez jamais eu a leurs donné la fessé...Une de mes filles avait un probleme d attention quand elle jouait dehors ...elle courrait et traversait le chemin sans jamais regardé si il venait une voiture...J avais bo lui dire et redire ...sans arret ,lui expliquée que c était dangeureux ...mais toujours elle traversait sans regarder...Un jour j étais pret du chemin ,et partait a traverser pendant qu une voiture arrivait! Il n etait plus temps pour moi de lui expliquer...! c était une réaction de survie!!! J ai courru l attrapé je l ai pris par le chandail et je l ai corrigée d aplomp par une cibole de bonne claque sur les fesses ...! pas par la tete madame...:O) Et ca été Fini...jamais plus apres ma fille a traversée la rue...sans que je sois la ou que sa grande soeur lui tienne la Main...Vous croyez que j aurais du continuer a lui expliqué que c était dangeureux et d attendre qu elle soit morte sous les roues d une voiture pour ne pas USEZ de violence envers mon enfant??? Peut etre que vous pensez que j ai eu tord....mais moi ce que je penses ...c est que ma fille aujourd hui étudie pour etre journaliste qu elle a ete Présidente de son école secondaire ....et qu elle reste toujours chez moi et me dit chaque jours qu elle m aime,et me donne meme des Massages...quand je suis fatigué...:O) Je l ai TAPER pas parceque C est moi le Boss!!! non ...madame mais plutot parceque J aimes ma fille je l aimes de tout mon Coeur...Sa maman est morte dans mes bras ...apres un accident d auto...elle etait toute cassé en morceau...!Je me rappeles encore l Odeur de son corps quand dans son oreille au moment qu elle a rendu son dernier souffle je lui ai dis que je prendrais soin de ses filles ...de nos filles ...:O) Je n ai aucun remord des rares fois ou j ai du corriger une de mes filles ...il y a des moments ou le dialogue ne suffit plus ...Un jour ma grande a 14 ans m a affrontée devant des amis...son visage a 1 pied du mien elle criait et m abaissait comme si j étais un chien apres plusieurs fois a lui dire de se calmé ....et bien je lui donné une bonne baffe !!! elle s est mit a pleurée et est parti en courrant dans sa chambre...! je suis retourné m assoir comme si de rien n était...mes amis sont partis ...et 45 minutes apres ma grande est venu s assoir pret de moi pour me demander Pardon ...Nous avons écouté un bon film ensemble collé l un contre l autre madame ...Ce fut la derniere fois que ma fille criait apres moi...aujourd hui elle en ait a sa 3 ieme année a L Université Concordia...:O))) et m appele presque tous les jours pour voir si je vais bien...:O))) et Oui madame ...je suis Fier de mes Filles :O))) et tous leurs amis amies m aiment...:O))) y en a meme qui qui viennent chez moi me jasé ou me parler de leurs problemes...:O) je n ai rien a rajouté ...a part de dire que c est merveilleux d avoir a prendre soin de nos Amours...:O)quel belle Lecon de Vie...:O)))
2008-07-17 11:01:25 Commentaire de: Thérèse Julien
A vous lire madame benoit, on serait porté à croire que vous venez d'un milieu où les violences (verbales et physiques) sont les normes ?!
Je crois qu'il est faux de croire que la plupart des parents qui ont eu à peut-être donner une petite tape aux fesses ET NON UNE PETITE FESSÉE, à leur enfant, L'ONT FAIT EN TOUTE JOIE ET ALLÉGRESSE ... Je crois plutôt que c' |
