Les larmes du pape sont celles du berger qui a accueilli sa brebis égarée, mais dans ce cas ce serait plus l'hébergement d'un mouton noir afin de l'avoir à l'oeil.

ET TOI RICHARD MARTINEAU ENTRE VOUS ET MOI.....

There's no business like show business.
Mais voulez vous me dire ou cé qu'on s'en va?

Trop drôôôle!!

C`est exactement comme dans le film "Monsignor",film de Frank Perry tourné en 1982.Vous l`avez sûrement déjà vu,mr.Martineau,en grand cinéphile que vous êtes!

Bref résumumé,pour le plaisir....

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Dans ce film,le regretté Christopher Reeves y incarne un prêtre catholique Romain qui se rend à la 2e guerre mondiale en tant qu`aumônier de combat.Il ne peut alors tuer personne au champ de bataille,de par ses fonctions religieuses;n`étant là que pour supporter spirituellement les troupes.

Pour être bref,Reeves pète alors les plombs et tue des soldats ennemies. Scène excellente où Reeves est à la mitrailleuse,massacrant tout ce qui se présente à ses yeux,comme un malade.Après cet incident,il est rapidement dépister par l`élite Romaine.Il est ensuite promut comptable au Vatican,fait ensuite de la vente de cigarettes de contrebande,se fait alors chum avec le cardinal Santoni(un gros calibre au Vatican,dans le film),fait rouler de grosses affaires en bourse pour le Saint-siège,fait ensuite perdre des millions à la bourse par des manigances étranges provenant de l`opposition(au Vatican,il y a des clans,comme des partis politiques) et,à la fin,devient le bras droit de ce Santoni,devenu tout récemment pape!!!

Ce type est un truand de première,et,à la fin,devient pourtant le demi-dieu vivant de la religion catholique!

Trop marrant,ce film...
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Mais là,je déchante solidement.(mettons)
Parce que,vraiment,comme on dit:il arrive quelques fois que la réalité rattrape la fiction!

C`est pas compliqué,le Vatican,c`est comme Washington!C`est une capitale politique!
C`est un centre de congrès!
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Vraiment,je pouffe de rire une fois,pour chacun de ceux qui croit encore à ces idioties Vaticanes de moralité à la con!!!


J`ai pas fini de rire...

Je suis tout à fait d'accord avec M. Lemieux.

Pour une fois que le pape réagit positivement, on y trouve toujours à y redire.

Malgré le fait que le Cardinal Law a mal agi, cela ne lui enlève pas ses talents ni ses connaissances. Cette expérience malheureuse a peut-être été salutaire pour lui. Si Jean-Paul II et Benoît XVI l'acceptent comme conseiller, c'est qu'il représente une certaine sommité dans le domaine de la Famille.

Les compagnies d'informatique n'engagent-elles pas des hackers coupables de méfaits pour parfaire leur systèmes?

Il n'est pas fou le Saint-homme. Il sait trop bien qu'il y aura toujours quelqu'un , quelque part, plus naïf que la moyenne , pour croire en son repentir !

Et la roue repart ainsi ...

Monsieur Lemieux, votre bref message dit beaucoups en peu de mots !

Monsieur Martineau,

Il y a les larmes du Pape ! D'une part ! Et d'autre part, il y a les MÉFAITS des autres bergés égarés !

L'indignation est un sentiment juste devant la souffrance injuste !

La mystification est une maniganse injuste devant des faits justes !

a m . roger lemieux........

excellent commantaire...........on passe au prochain appel.......

Ils (le pape et sa clique) vont prier pour toutes les victimes!

Je souhaite ardemment que les victimes demandent compensation au vatican. Là, il se peut que les abus sexuels soient pris au sérieux... Mais il se peut que le vatican ne se relève pas de cela.

Quand on ne comprends pas que d'interchanger des curés ici et là ne fait que déplacer le problème, on finit par faire comprendre d'une autre manière: $$$.

guerres de religion,extremistes religieux , scandales sexuels religieux a en plus finir...

Prions ensembles pour un monde meilleur!!!!!!?????!!!!

Lachez-moé avec la pape à matin.

Y vas dire "l'avorterment c'est péché" , "les moyens de contraception, c'est péché" Y dira pas un mot sur crise alimentaire actuel qui fait mourrir la moitié du monde, yé ben trop occupé à redorer sont image par rapport au scandal sexuel.

Trop insignifiant un pape.

Cé-tu

"Guns Bless America" qu'il a dit? ou ben c'est moé qui a mal compris?

Finalement, le Vatican est un réseau de pédophiles commes les autres.

La seule différence, c'est que certains le croient encore de bonne foi.

Qu'est-ce que vous suggérez M. Martineau? Je ne comprends pas votre propos.

Tentez-vous encore d'allumer un vieux feu de paille oublié? Pourquoi ramener constamment les vieilles histoires?

Lorsque vous tombiez de votre bicyclette et que vous aviez une érafflure sur le genou. Qu'est qui était le plus important?

Panser la plaie (faire en sorte, non pas d'oublier mais de regarder vers l'avant au lieu de se morfondre sur le passé constamment) ou se lamenter pour les 20 prochaines années sur le fait que vous auriez jamais dû embarquer sur cet engin de malheur qui n'a même pas quatre roues?

Lequel est le plus enrichissant personnellement, autant que spirituellement vous pensez?

Inutile de répondre, je connais votre réponse.

Tout à fait d'accord avec vous Monsieur Martineau ! Pour moi ce sont une bande d'hypocrite...

Le clergé a PROTÉGÉ des pédophiles
et menacé les victimes et leurs parents...c'est ÇA la RÉALITÉ!

Pourtant Jésus lui-même a dit de ceux qui abusaient des enfants; "mieux vaudrait leur mettre une meule autour du cou et les jeter à l'océan..." L'église a fait exactement le contraire!!!
À la poubelle de l'histoire cette institution hypocrite et pro pédophile!

Je trouve absolument drôle le fait que certaines gens qui détestent l'Église et qui lui mettent tout les malheurs du monde sur le dos. Ils se plaignent toujours de leur propre sort et mettent toujours les fautes sur le dos des autres quand ils trouvent des injustices qui les frappent. Ils ne réalisent pas qu'ils peuvent aussi s'égarer, de toute façon, ils le sont.

Cette attitude de 1960 est typiquement issue du groupe de laïcisme de ce temps-là, ceux-là qui ont remplacé les mouvements religieux dans les services sociaux et chassé les religieux des écoles pour y faire entrer la canaille.

On voit aujourd'hui le résultat de ces enseignement de la laïcité égarée et sans moral; des gens sans conscience et haineux qui viennent encore présumer de la bonne foi et ne se font même pas confiance à eux-mêmes parce qu'ils dépendent de maman l'État qui les dupe à son tour!

L'Église catholique (Vatican) a fixé au nombre de sept les péchés capitaux: la paresse, l'orgueil, la gourmandise, la luxure, l'avarice, la colère et l'envie.

D'après vous, combien de péchés le pape et sa gang ont-ils commis?

Gilberte coté-mercier a écrit:
.......et chassé les religieux des écoles pour y faire entrer la canaille. ...........

quelques précisions

1- il y a encore des écoles religieuses privées, ce qui est correct, il n'est pas utile que toutes les écoles soient religieuses, la foi aveugle (regardez le débat sur le créationisme aux USA, regardez les imams, regardez GW Bush

2- il n'y a plus de religieux pour y enseigner de toutes façons

3- la canaille ??? oui c,est bien G Coté Mercier qui a écrit cela, nous pensions que Dieu avait réclamée son corps, mais il semble bien que son âme se soit réincarnée...

Gilberte sort de ce corps....

Quant au cardinal de Boston, le Cardinal Law, et bien ajoutons simplement que la miséricorde et la
Loi Divine ont fait leur oeuvre....it's the Law of God

M. Martineau , parfois vous y aller fort dans la provocation...

On peut remarquer que M. ST-Yves s'ennuie de l'époque où les religieux contrôlaient, abusaient et violaient les enfants qui étaient à leur merci. Il est nostalgique de l'église pédophile. C'est qui la canaille???

C'est drôle de voir l'hypocrisie des fanatiques de religion. Ça prends ce qui fait leur affaire et ça rejette ce qui pourrait les compromettre. Si tout ce ramassis de coneries était vrai, il ne restera pas grand monde au paradis.

L'église a dernièrement ajouté à sa liste de péché, en autre, l'opulence financière. Le Vatican est lui-même à la tête d'une immense fortune se trouvant ainsi en flagrant délit de péché. Pas grave, une p'tite confession, l'absolution et on recommence. C'est ça l'hypocrisie de la religion.

Sans oublier que la religion est directement responsable de millions de morts dans le monde. Que ce soit les musulmans et les juifs par leurs éternels guerres et conflits ou les catholiques en interdisant le port du condom. Tous des meurtriers accomplis et pas prêt de s'arrêter.

N'en déplaise aux fanatiques religieux, je ne me considère pas comme une personne en perdition ou égaré. Je sais ou je suis et je n'ai certainement pas besoin d'une maman religion pour me dire comment, quand, pourquoi et quoi faire. Ils n'ont certainement pas de leçon à donner à personne. Qu'ils ravalent leurs sermons et qu'ils regardent comment ils vivent avant de dire que les autres sont perdus.

À bas les religions mensongères, meurtrières, contrôlantes, fraudeuses, abusives, extrêmistes, j'en passe et j'en oublie...

Commentaire de: Sylvain Bergeron
Lorsque vous tombiez de votre bicyclette et que vous aviez une érafflure sur le genou. Qu'est qui était le plus important?

La différence est que les séquels laissé par une plaie au genoux celles d'abuser d'enfants comme l'église a fait avec les enfants de duplessis, les autochtones et bien d'autres est comme un peu differente.

De plus cette meme religion qui tente de nous dire comment devons nous etres bons et blablabla.

Oui une belle gang d'hypocrite!!!

@Jean-Claude St-Yves

Un premier problème réside dans le fait qu'il existe des gens tout aussi compétents et expérimentés qui, eux, n'ont pas de choses aussi graves à se reprocher. Cet homme devrait être condamnés pour ses crimes, comme tout autre individu le serait. Être une sommité ne devrait pas les rendre irresponsables de leurs actes. Par responsabilités, je précise, assumer les conséquences de ses actes. Ce qui n'a rien à voir avec le principe de culpabilité de la religion catholique. Les «hackers» font de la prison ou du travail communautaire.

Un autre problème est que les compagnies qui engagent les «hackers» ne prétendent pas être les détenteurs et/ou défenseurs de la moralité. Pour conserver son autorité, l'Église doit être congruente entre ses positions officielles et ses actions sinon on appelle cela de la manipulation.

Le Pape est le chef de l'Église des pécheurs.

L'Église en principe ne peut pas être surprise qu'il existe des pécheurs.

L'histoire de la Loi des hommes concernant, disons, la pédophilie, c'est très bienvenu. Mais nous devons admettre que celle-ci relève d'une légistature d'une autre juridiction. Aux USA, dans certains états, la peine de mort existe, mais pas d'en d'autres.

L'Église demande pardon. Ce n'est pas surprenant, elle ne sera jamais en faveur des péchés. Et elle ne sera jamais en faveur qu'une personne péche, au contraire.

Jamais l'Église n'agira comme police, ni comme administrateur de justice dans des dossiers d'un Ministère de la Justice ou équivalent dans le laïquat. Que ceux qui ne comprennent pas ça ne parlent pas de l'Église. Mais si le sujet vous intéresse, lisez le message de Jésus dans l'Évangile. Il explique tout ça.

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Un autre exemple d'une réalité au dessus du jugement des hommes, c'est l'Armée du Salut. Même un homme qui aura vécu dans le "vice" * toute sa vie sera aidé par les gens de ce mouvement s'il se retrouve dans une situation correspondant à l'état de misère pour lequel l'Armée du Salut oeuvre.

* j'ai choisi ce terme pour sa signification que tout le monde connait dans notre culture.

Peut être que la gogauche regagnerait un minimum de crédibilité si elle arrêtait de varger sur une seule religion.

Mais pour la gogauche, ''fanatisme religieux'', c'est un mot de code : on emploie le terme pour quiconque est croyant, mais pas de la religion de leurs seigneurs et maitres.

Come on, les gars, frappez plus sur l'Église catholique. Frappez plus. Et continuez à faire ca en rampant devant le Djihad.

Mais, on vous comprend : vous êtes tous des lâches, des couards. Vous frappez sur les cibles qui ne peuvent pas se défendre. Vous ne voulez surtout pas risquer vos tetes d'intellos de dollorama en critiquant vos alliés islamistes.

Il me semble de toute facon qu'il faut être assez simple d'esprit pour espérer croire à toutes ces sotises de religions rendu en 2008...

L'islam, le bouddhisme, le christianisme, Etc. Tous pareil, exercez un contrôle sur une masse en leur proférant des menaces si leurs adeptes ne suivent pas leurs conseils... Come on !!!

Bien que leurs valeurs soient bonnes au départ, elles sont malheureusement dictées par des hommes, d'où le risque d'abus de pouvoir. Nous en avons les preuves avec tout ce qui arrive de nos jours alors que plusieurs sont pointé du doigt pour avoir mal agis.

Un autre chose dont le monde pourrait assez bien se passer !!!

@vortex

T'as bien raison, le commentaire de Sylvain Bergeron ,c'est toute une leçon de spiritualité?!?!

Ce que j'aime le plus chez les extrêmistes catho (ou autre), c'est ce genre de béatitude spirituelle à la con dénuée de toute forme de jugement.

@Jean-Claude St-Yves

Prends des plus ptites doses!

Ces prêtres sont des malades qui refusent le vrai sens de l'humanité, c'est-à-dire, le respect de chacun d'entre-nous.

Les gens de Vatican aiment le pouvoir au détriment de la vie humaine. Ils n'ont pas de coeur et de respect. Ils sont lâches et paresseux. Ce ne sont pas des hommes, au contraire, ils sont rien.

Ce sont tous des malades mantaux qui dirigent l'humanité ce qui est la religion chrétienne inventée par des frustrés de la vie qui n'ont pas été capable de s'affirmer comme de véritable hommes.

Ces pseudo prêtres avaient la chienne de prendre des responsabilités face à la vie. Ils ont préféré de mettre leur vie aux mains de Dieu qu'il n'existe pas. C'est tellement facile pour eux.

Ce sont des fuyards de la vie au même titre qu'une personne en état d'ébriété qui fuit d'un accident grave qui est provoqué par son attitude inconsciente et égoiste, c'est-à-dire, ce n'est pas de ma faute.

À ceux qui trouvent l'église hypocrite,




A M E N

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Un très bon film de Costa-Gavras, sur l'hypocrisie de l'église!

"Un premier problème réside dans le fait qu'il existe des gens tout aussi compétents et expérimentés qui, eux, n'ont pas de choses aussi graves à se reprocher" - Julie Lafrance

Oui, on voit ça ! Facile d'en juger, à voir la bande d'incultes qui sortent de nos écoles de nos jours, et qui écrivent le français au son (cé po moé).

Très rigolo de voir tous ces gens crier au scandale, face à l'Église Catholique, alors que l'inceste et les abus sexuels commis dans les foyers familiaux est à peu près 10,000 fois plus fréquent que ceux commis par des prêtres.

Continuons à nous déresponsabiliser, et trouver des boucs émissaires comme l'Église; c'est beaucoup plus facile ! Car qui dit facilité, dit peuple québécois.

Je pense que le pape est sincère.

Malheureusement, tant que le Vatican sera un État, une organisation politique si peu démocratique, les dérapages seront là. D'ailleurs sainteté et politique ne font pas bon ménage. Déjà qu'on a de la misère avec humanité et moralité, avec convictions et modes de vie...

Le problème du christianisme s'est qu'il se prétend comme une religion de paix et d'amour, ce qui est vrai en théorie mais pas toujours en pratique. C'est là que ça fait mal et rend tout cela encore plus impardonnable

Et on peut dire que la chasteté est "contre-nature" (en tous cas, difficile à réaliser) et entraîne des conséquences bien fâcheuses.

L'organisation de l'Église est pour quelque chose là dedans ainsi que la fameuse condition humaine. Mais bon, on a progressé, tout de même !

"Il me semble de toute facon qu'il faut être assez simple d'esprit pour espérer croire à toutes ces sotises de religions rendu en 2008... " - Martin Dubé

Par contre, il n'est pas simple d'esprit du tout d'être un mouton suiveux qui:

- porte des G-string à 12 ans, pour être "comme les autres"

- se fait percer les mamelons, le nombril, les lèvres du vagin, le pénis, le nez, la langue et les joues pour être "comme les autres"

- se fait tatouer pour être "comme les autres"

- a un cellulaire pour "être comme les autres"

- donne des fellations dans les corridors d'écoles, à 12 ans, "pour être comme les autres"

- exige des running shoes à 200$ de ses parents, "pour être comme les autres"

- consomme de l'ecstasy, "pour être comme les autres"

- porte un sac à dos vide "pour être comme les autres"

@ Julie Lafrance,

Je suis pleinement d'accord avec vous. Le Cardinal Law cependant, n'a pas lui-même abusé d'enfant, mais il est aussi coupable. L'Église en l'employant a considéré la même considération qu'une compagnie le fait envers un hacker. Ce n'est pas une question de foi, mais de connaissances. L'Église n'a pas non plus invoquer la moralité pour le placer conseiller des papes.

@ Élisa Therrien,

Chère docteur Therrien, j'attends votre prescription, cependant au lieu d'adorer le rat qui se cache dans vos murs, vous devriez commencer par être membre de l'Église avant d'en parler.

Oubliez pas de faire vérifier vos oreilles!

@ Normand ajoindre

Il ne faut pas confondre le message du Christ et l'Église. En effet, le message du Christ est de pardonner.

Mais l'Église condamne aussi, par exemple l'homosexualité.

Quant à moi, il y a une énorme différence entre aider un pécheur et lui donner une promotion.

Bonsoir de France; ces debats sur les religions sont interessants mais finalement pourquoi se facher ? chacun a le droit d avoir ses croyances ! En Dieu ou en rien ! et je remarque que des defenseurs de l eglise sont ici peu tolerants et plutot agressifs, surprenant ! Ils devraient pardonner !
et ce Bernard Law a un nom "predestiné" non ?
Scientifiquement, aucune religion ne peut s enorgueillir de posséder une preuve de l existence de son Dieu !!
Les langues, les mots nous permettent aussi d entrevoir certaines fois des parts de verité, et, personnellement, je pense que les religions ne sont ni plus ni moins que des allegories.
Pour moi, les grosses religions, (chretienne, islamiste, hindouiste, etc..) ont autant d importance que celles des peuples qui admirent la lune ou le soleil au fond de leur pays !
certaines sont plus opulentes que d autres, riches, sophistiquées, et pourtant, en France, les eglises sont fermées la nuit, ouvertes le jour seulement aux heures des messes, les maisons du Seigneur ont des serrures !!
Et en France aussi, il est interdit d arborer dans les etablissements scolaires, des signes ostentatoires religieux, foulard islamique, croix, etc... et pourtant dans nos rues, les cloches des clochers (cloches baptisées!! ) égrennent les heures, sonnent l angelus matin et soir, le glas, et ne sont ni plus ni moins que des signes ostentatoires sonores religieux ! et on se dispute pour ces conneries ? ça vaut pas le coup, c est pas credible ces "sciences" là !
Aujourd hui, nos religions modernes ne sont ni plus ni moins que des karchers de l'ame, un coup le dimanche, et la semaine je peux voir mourir les autres plus facilement, un passeport pour d autres, ou ne serait ce pas peut etre, psychologiquement, chez certains, un signe distinctif et révélateur d une faiblesse innée, qui devrait permettre de faire la distinction entre des gens équilibrés et d autres potentiellement instables ?
Nos connaissances modernes, nos sciences (les vraies, mathematiques), ne nous permettraient elles pas aujourd hui, de dire que celles et ceux qui croient en des choses invisibles et non scientifiquement prouvées, soient donc des utopistes, des reveurs, voire des charlatans et peut etre meme, qui sait, des gens dangereux ?
Bon, j arrete; oui, si Monsieur Law a fait ces cochonneries, il est condamnable, et moi, je le pardonne pas, c est sur ! Et vous savez maintenant ce que je pense de l eglise et du reste!
je prefere croire en l amour, sans Dieu, et en une partie des etres humains, qui se bat en sourdine un peu partout dans le monde,et qui finira bien par percer bientot, pour enfin vivre selon ses reels besoins, boire, manger, dormir et aimer, surtout, sans chercher midi a quatorze, ni vouloir maitriser la nature, ni etre le roi du monde, et accepter que certaines questions restent naturellement parfois sans reponse!
Oui je sais le combat sera rude, mais comme disait Einstein: "il existe deux choses infinies, l univers et la betise humaine,mais en ce qui concerne l univers, je n en ai pas encore la certitude absolue...."
Merci Albert.
j adore ces sujets !
Bonsoir!

Jamais l'Église n'agira comme police, ni comme administrateur de justice dans des dossiers d'un Ministère de la Justice ou équivalent dans le laïquat. Que ceux qui ne comprennent pas ça ne parlent pas de l'Église. Mais si le sujet vous intéresse, lisez le message de Jésus dans l'Évangile. Il explique tout ça.(Normand Ajoindre)

En effet, la mentalité d'insecte qui les habite les empêche de comprendre. Ils préfèrent la haine et sont égarés dans leur désignation du coupable. Si un membre de leur famille commet un abus sur un enfant, ils seront les premiers à le dénoncer et s'en croiront responsable et de plus, si eux-mêmes commette un tel abus, ils courront vite se dénoncer au premier poste de police tellement ils se sentiront coupable.

Comme vous aimez abaissez le débat, ca se joue à deux.

Le Pape est un chef d'état connu pour son role diplomatique depuis le septième siècle. Pour chaque pape indigne, il y en a eu un qui était un chrétien sincère. (Dans les pays défendus par la gogauche, il n'y a pas un seul dirigeant qui avait de l'allure)

Braillez comme des veaux si ca vous chante, mais 99% de la population mondiale avant le dix-huitième siècle croyait sincèrement que la Providence jouait un rôle dans leurs vies. Ils étaient bien sur tous brainwashés: il n'y a que les étudiants de l'UQAM (qui n'ont pas du tout été brainwashés par les profs marxistes des années 60) qui, dans toute l'histoire de l'humanité, ont réalisé que la religion c'était une pogne (tout ca en servant le tyran socialiste du mois)

Le Vatican a mille fois plus de crédibilité sur la scène politique internationale que le Venezuela ou la soit-disante Palestine.

@ Bob Lecrop,

Ici monsieur, seuls les incultes sont contre l'Église et ils le sont pour se déculpabiliser de leurs propres fautes.

Il y a beaucoup d'inceste et d'abus d'enfants dans ces groupes incultes et ils n'en parlent jamais. J'en connais personnellement et ils paient pour leur abus.

@ Bob Lecrop

Bravo! pour votre commentaire qui se démarque des autres, et d'une telle lucidité... Vous faites preuve de beaucoup de jugement.

Ce fût très intéressant de vous lire.

Les larmes du pape? Ça me ferait rire presque, si le sort des victimes ne serait pas si triste....ce sont plutôt des larmes de crocodiles!

Les grandes religions de ce monde,
catholique, anglicane, juive, islam....ce ne sont que des sectes simplement très reconnues et bien organisées....après bien des années et ce que l'on appelle une bible, un coran, la tora, ou je ne sais quel autre titre de livre de préceptes religieux (qui sont écrits par L'HOMME en passant, donc imparfait), les grandes religions ont tué plus de monde que bien d'autres fléaux, et ont perdu surtout le sens du message divin, et ont manipulé les gens en les brainswashant pour le contrôle des masses par une même petite clique ivre de puissance....
Il y a longtemps que j'ai compris que Dieu, c'est une chose, et la religion, une autre....
Y a t-il quelqu'un là-haut, et si oui, pourquoi laisse-t-il faire toutes ces famines, guerres, viols, incestes, meurtres,maladies, etc, et surtout pourquoi est-ce les plus faibles d'entre nous, les enfants, qui en souffrent le plus? Cet être suprême ne fait RIEN, ou bien il s'est détourné de nous, ou bien c'est un sadique...
Je dois admettre que je suis rendue agnostique.....le créationisme, je n'y crois pas...tant qu'à être née du chaos, la théorie de l'évolution, il manque encore des données scientifiques qui font qu'on se questionne encore sur l'existence, ou la non-existence d'un dieu....
Pourquoi ne pas simplement admettre que l'on n'en sait fichtrement rien, aucun mort n'est revenu pour nous le confirmer ou l'infirmer....c'est comme les fameux extra-terrestres, on ne les voit pas non plus....
L'homme devrait laisser son grand orgueil de côté, et sa peur qu'il n'y ait rien après la mort....je sais, c'est épeurant....mais force est d'admettre que la science n'est pas encore rendue assez loin malgré tous les progrès, on ne sait vraiment pas s'il y a vraiment un Dieu ou non!

vortex vortex a écrit:

"La différence est que les séquels laissé par une plaie au genoux celles d'abuser d'enfants comme l'église a fait avec les enfants de duplessis, les autochtones et bien d'autres est comme un peu differente."

J'ai été abusée par l'Église, moi aussi, mais d'une manière différente: en 1970, quand ma mère (qui avait 20 ans) a accouché de moi, les religieuses lui ont dit qu'elle ne pourrait avoir soin de moi et l'ont OBLIGÉE à me donner(elle m'a vu 15 minutes, 3 jours après ma naissance et ne m'a revu que 20 ans plus tard quand je l'ai retrouvée); de l'autre côté, quand ma mère adoptive hésitait entre moi et une autre petite fille, les religieuses lui ont dit que je ne serais pas une bonne enfant parce que ma mère était irresponsable, tête de cochon, etc... D'un côté, elles me "sauvaient" et de l'autre, elles me "calaient"... Belle logique!!!


Con Tribuable a dit:

"Très rigolo de voir tous ces gens crier au scandale, face à l'Église Catholique, alors que l'inceste et les abus sexuels commis dans les foyers familiaux est à peu près 10,000 fois plus fréquent que ceux commis par des prêtres."

Si on compte qu'un seul prêtre pouvait abuser de peut-être 20-30 enfants ou plus, au nombre de prêtres qui ont abusé des enfants, je dirais que c'est pas mal égal au point de vue nombre... non??? Et si je suis votre raisonnement qui dit "continuons à nous déresponsabiliser, et trouver des boucs émissaires comme l'Église; c'est beaucoup plus facile !" je suis donc responsable du fait que ma mère m'ait abandonnée à ma naissance, tout comme toutes les victimes (enfants de Duplessis et autres)??? Voyons!!! Repensez à ce que vous écrivez!!!

Monsieur Martineau, les faux eunuques de la secte catholique n’ont aucune légitimité et encore moins de la crédibilité. Si ils étaient le moindrement crédibles, il cesseraient de nous siphonner de nos impôts (vol qualifié institutionnalisé) 400 millions $/année pour le patrimoine religieux, n’utiliseraient encore moins cet argent de nos labeurs pour protéger leurs prêtres pédophiles en les cachant en France pour ne pas ternir leur image et réviseraient leurs positions sur la contraception en Afrique, le droit à l’avortement, l’ordination des femmes et l’homosexualité.

André Montmorency a raison d’avoir apostasié pour ne plus être associé à cette secte. Je n’irais pas jusque là, mais sait-on jamais.

Mais, je suis quand même bon joueur pour souligner ses bons coups. Les Sulpiciens ont volé les terres des autochtones pour des évangiles, ce qui les font vivre dans des réserves miteuses sans eau courante, ni électricité, mais Marguerite Bourgeois en a instruit beaucoup (ça s’est arrêté avec sa mort). Lorsque le système de santé était dirigé par des religieuses, nos hôpitaux étaient beaucoup mieux entretenus qu’aujourd’hui et on ne mourait pas du C. difficile (mais, les soins étaient pitoyables). À l’école, les religieuses nous donnaient les cours (les matières de base, on s’entend), et on apprenait le civisme, une notion complètement oubliée de nos jours (même chose pour l’économie familiale, l’éducation économique et l’éducation sexuelle). Mais, l’instruction était dédiée à l’élite qui tombait dans l’œil de l’Église et qui votait pour l’Union nationale. On a changé le confort qu’une secte nous donnait (cadeau empoisonné) pour une meilleure société où tout est contrôlé par le gouvernement qui est également un cadeau empoisonné.

Encore aujourd’hui, les mains de Dieu, que voyait partout Claude Ryan, sont dans nos poches, alors que tous nos systèmes s’écroulent. Nous sommes cuits.

Les QUÉBÉCOIS de souche: notre SECTE CATHOLIQUE aura été notre amie et notre ennemie. Elle a gardé nos ancêtres à forniquer pour remplir les coffres du Vatican, tandis que les autres peuples s’instruisaient comme du monde. L’obscurantiste et opportuniste cardinal Marc Ouellet a beau s’excusé tant qu’il le voudra, mais il ne le fera jamais pour les crimes que la secte catholique a commis après 1960, car, selon lui, cette secte est blanche comme neige après 1960. Son mentor, le pape Benoît XVIe siècle, pourra continuer à dilapider les acquis de Vatican II tant qu’il le voudra, l’obscurantiste et opportuniste cardinal ne lèvera jamais le p’tit doigt pour l’arrêter.

Le pape Benoît XVIe siècle est très content des adeptes que lui procure le mouvement évangéliste américain. Ce mouvement démagogue et nauséabond a prit forme en 1978 avec l’élection de Jean-Paul II et en 1980 avec l’élection de Ronald Reagan.

La résultante, c’est que nous sommes DEUX PAS derrière les autres. Nous sommes en majorité, mais en INTELLIGENCE, nous sommes en minorité.

Nous sommes infantilisés et cerveaux lavés.

Les immigrants qui viennent ici sont plus riches que nous, plus intelligents que nous et plus vaillants que nous et ils voient les richesses que nous avons ici et que nous sommes trop MOUS et trop LÂCHES pour protéger adéquatement, alors ils se SERVENT comme dans un BUFFET.

Maintenant, c’est peine perdue. NOUS SOMMES TASSÉS! Comme les VIKINGS, nous sommes appelés à disparaître. C’est ce que nos ÉLUS nomment la DIVERSITÉ MULTICULTURELLE.

Et nous barrons des intellectuels (le maire Stéphane Gendron et le docteur Pierre Mailloux) qui sont notre seule planche de salut. J’en rage.

@ Jean-Claude St-Yves

En nous sortant continuellement vos arguments venant tout droit de la Bible, vos commentaires n'avancent à rien. Vous perdez toute crédibilité.

Je respecte les gens qui ont des croyances mais j'ai plus de difficultés à tolérer les fanatiques religieux. C'est en partie, à cause de commentaires tels que les vôtres que les athées en viennent à dire que tous les croyants sont extrémistes, agressifs, intolérants... Vous discréditez tous les autres.

Il est possible d'être croyant ou athée tout en demeurant objectif. Le commentaire de M. Danny Chamberland (2008-04-18 17:54:13) en est un bon exemple.

Il faut savoir faire la part des choses et apprendre à devenir modéré. C'est la seule façon de pouvoir amorcer un bon dialogue et d'arriver à se comprendre. Sinon, toute discussion sera inutile.

@ Con Tribuable

Pourquoi ne peuvent-ils pas seulement être eux-même ? Au lieu d'être comme les autres... Si les bonnes valeurs sont ancrées au sein de la personne, pourquoi agira-t-elle de la sorte ?

Toutes ces choses dont vous parlez ne résume pas les actes de la majorité des gens, loin de là.

Je préfère quelqu'un qui suivra son propre chemin à celui qui se le fait dicté !!!

@ Sylvie St-Laurent,

Qui vous a dit que je suis un fanatique religieux?

Je ne pratique aucune religion pourtant!

Ce que je trouve idiot, ce sont des gens qui ne pratiquent pas leur religion et qui viennent accuser les religions pour des fautes qu'eux-mêmes cacheraient s'ils les commettaient.

C'est être hypocrite jusqu'à l'os et ça vient me dire que je suis un fanatique!!!

Vous êtes vous vue à emplir les bogues de paganisme et d'injures contre l'Église? Je ne parle aucunement de religion, je parle de clergé et non de dogme.

Pour l'objectivité, vous repasserez et M. Chamberland cherchera toujours la licorne bleue.

"je suis donc responsable du fait que ma mère m'ait abandonnée à ma naissance" - Nadine

Non, vous n'êtes sûrement pas responsable de ce qui vous est arrivé !

Mais votre mère l'est sûrement, non ?

Je doute que l’Église ait les compétences nécessaires pour évaluer le degré de dangeurosité d’un pédophile.

Mais tant que l’Église pensera être au-dessus du jugement des hommes, elle continuera à tenter d’étouffer et de régler elle-même le problème, et l’histoire nous a montré que cela ne peut que l’empirer.

Si l’Église était de bonne foi, elle dénoncerait elle-même à la justice les comportements criminels de ses membres.

Mais au lieu d’agir ainsi, c’est l’Omerta – la loi du silence –, comme dans n’importe quelle famille dysfonctionnelle.

Et le problème se répète, de génération en génération, pour l’Éternité.

Amen !

Vous vous rappelez de la théologie de la libération,
ce mouvement qui a pris son origine en Amé&rique du Sud, à l'époque où régnaient des dictaturs d'extrème droite un peu partout. Des prêtres et des religieuses s'engagèrent courageusement aux côtés des paysans, estimant qu'on ne pouvait être bon chrétien en laissant faire l'exploitation, la spoliation des terres,....
Evidemment le pape n'a jamais été d'accord!!!
Le Vatican s'est toujours rallié au pouvoir i.e. aux plus riches, en profitant de la misére du petit peuple, des sans culottes.
Pas pour rien que lors de la guerre civile espagnole, des églises, parfois avec leurs curées, furent mises à sac et brûlées.

Qu'il y ait eu des papes qui étaient des hommes "non-parfaits", cela n'aura pas été une surprise à Jésus. Ses apôtres n'étaient pas mieux.

Beaucoup de gens ont de la difficulté à comprendre cela. Beaucoup de gens pensent que l'Église est à rejeter parce qu'elle n'est pas parfaite.

Jésus l'a dit maintes et maintes fois qu'il était venu pour les pécheurs.

Nous ne pourrons jamais comprendre le sens de la mission de Jésus si nous n'acceptons pas que nous sommes des pécheurs. Jésus est venu nous aider à comprendre, à partir de notre nature de pécheur, ce qu'il était le mieux pour nous à faire pour connaître le bonheur.

Verriez-vous ça une personne qui dit à son conjoint(e) le jour du mariage "Si jamais nous constatons que nous ne sommes pas parfaits, nous divorcerons". Beaucoup de gens rejètent l'Église de Jésus parce qu'elle n'est pas parfaite ou parce qu'ils ne comprennent pas le sens de leur nature de pécheur. D'autres, ce sera parce qu'ils pensent que l "Église" attend d'eux qu'ils deviennent parfaits !!! - Ils n'ont rien compris !

@ Normand ajoindre

Bravo...ce que vous dites est tellement simple a comprendre...et pourtant ce simple message ne se comprends pas...

Bizarre hein!

Commentaire de: Normand ajoindre

D'un premier temps, personne n'a encore prouver l'existence de jésus et encore moins celle de dieu.
De plus le bohneur, la compassion et tout ca na rien avoir avec Dieu. ce sont des choses pour lesquels nous devons tous travailler chaque jours dans le but de devenir meilleur. (rien a voir avec la religion ou dieu)

Mais la religion nous a (du moins pour certains) bourré le crane avec ce genre d'aburdité pour que nous nous y plions.

Et si dans le cas écheant dieu ou jesus existaient.... a religion j'en ai rien a foutte car La religion et dieu sont 2 chose toute a fait différente.

De plus mon cher ami, par définition la perfection n'existe pas. Et encore moins venant d'un organisme qui nous ment depuis toujours. Le peuple a besoin de s'accrocher a quelques chose et cela la religion la bien compris.

mais bon! tu a le droit d'y croire

Je doute fort qu'Aéro planeur puisse régler le problème de l'Église, moi non plus d'ailleurs!

Il y a au Québec 67 crimes d'abus sexuels par 100,000, habitants la moyenne de 2006. On prévoit entre 73 à 76 en 2007. Donc ça regarde mal pour 2008! En 6 ans, ça a passé de 3,424 à 5,109 de 2000 à 2006. Ça ce sont ceux que l'on a de dénoncées, d'autres ont eu lieu et on les ignore. Une augmentation de 280 agression sexuelle par an en moyenne, une à toute les 31 heures et 1/4 en moyenne pour ce qui est de l'augmentation. Mais tout compte fait, il y en a 14 par jour, donc une à tous les 1 heure 42 minutes.

Ceux-là les impies ne les voient pas, quoiqu'elles arrivent près d'eux, mais ils voient ceux commis à plus de 1,000 kilomètres de chez-eux! Pas pire cette société laïque corrompue! Chapeau!

Au lieu d'accuser des pédophiles de l'autre côté de la frontière, on devrait je pense commencer à savoir si on va penser protéger nos propres jeunes enfants de ces graves abus, vous ne pensez pas?

@vortex

L'important pour chacun de nous est de nous demander pourquoi nous existons.

Nous sommes limités par la façon que nos glandes nous conditionnent (avec leurs hormones). Croyez-moi, cela est beaucoup plus puissant que la religion. Allez voir "hypothalamus".

Jésus est venu nous aider à voir comment nous pouvons prendre plus de contrôle sur notre vie. Je suis sûr que tout le monde désire se développer dans le sens le plus propice pour connaître le bonheur. Le saumon qui remonte la rivière, se reproduit et meurt, aura eu des hormones qui auront su bien le guider dans sa mission. Nous, nous avons la chance de pouvoir réfléchir sur différentes options. Jésus est venu nous parler de certaines d'entre elles qui méritent qu'on s'y arrête.

Juste un exemple. Les gens parleront des grands services que les téléthons rendent à la société pour aider les gens aux prises avec la maladie ou une autre sorte de misère. Personne ne pensera à dire que ces activités sont réalisées par des gens motivés par des valeurs dont Jésus a fait la promotion. Ils ne font pas le lien, mais l'esprit est là.

@ Nadine,

Je suis né à peu près dans les mêmes circonstances que vous et je ne me plains aucunement de mon sort, au contraire, je remercie la Providence de m'avoir trouvé un excellent foyer d'adoption.

S'il y a des choses à pardonner, je les ai toutes pardonnées et je suis bien en paix avec ça.

Bien entendu, ON ne saura pas ce que vous PRÉCONISEZ comme remède à la fin... Monsieur Martineau !
Vous présentez le sujet dans son contexte actuel et textuel, sous un angle qui vous conforte, puis vous jetez la question implicitement "comme un sac de vidange" grand ouvert, dans lequel on va foutre ce que "chacun en soi-même" a sur le coeur de nauséeux et de rancoeur, contre le Pape, contre les Églises, contre les Religions, contre la Morale, contre les Méchants qui ont des allures de Bontés, et les Bons qui ont l'air d'être des Méchants !
Finalement, la seule VISION qui me vient a l'esprit, pour esquisser, exprimer ce que je vois... c'est la TOUR de BABELLE ! La RAISON du plus faible devient l'argument le plus fort ! Et les meilleures intentions sont soupçonnées de traitrises !
En résumé : ``Nous en sommes réduits au rôle de "sujets-dominés" sous l'Empire du Mal Masqué ? Sans Solution... Sans Rémission... Sans Re-Vision...

N'est-ce pas désespérant... ?
Oui ? Non ? Peut-être ?

Aurions-nous atteint un point de non-retour ? L'irréversible rancoeur comme fondement a des jours... meilleurs ?

Je pense que ceux qui ont commis ces gestes devraient réparer au centuple. Mais on voit ici qu'il y a beaucoup de gens qui mettent tous les religieux dans le même panier, alors qu'il y a eu d'admirables saints dans l'Histoire : François d'Assise, saint Vincent de Paul, sainte Faustine, le curé d'Ars, Thérèse de Lisieux, etc. Pauvres eux-mêmes, ils ont souvent transformé les misères de la vie en victoire en se dévouant inlassablement pour les autres.

On ne peut généraliser d'après ceux qui n'ont pas encore compris ce que c'est que de suivre le Christ : ce serait injuste. Et qui peut dire qu'un jour, ceux qui sont condamnés aujourd'hui ne deviendront pas des saints un jour ? Personne : nul d'entre nous ne connaît parfaitement le plan de Dieu pour ces êtres. Nous sommes tous appelés à la sainteté et c'est tout un contrat, j'en conviens. Mais, à mon avis, ceux qui ont réussi à atteindre cet idéal devraient avoir notre attention. Lire la vie des saints, c'est très édifiant.

@ Jean-Claude St-Yves

''Qui vous a dit que je suis un fanatique religieux? Je ne pratique aucune religion pourtant!''

... ????

Vous pratiquez quoi alors???

Pourquoi nous référer aux passages de l'Évangile si vous ne les ''pratiquez'' pas???
Et c'est quoi l'Église dont vous nous ramenez sans cesse? Ça ne fait partie d'aucune religion??

Et pourquoi aussi vous donner autant de mal à défendre le Vatican, la religion catholique et les prêtres pédophiles si de toute façon vous ne pratiquez aucune religion??

C'est quoi cette négation? De la honte ou de l'aveuglement?

Ce n'est justement pas la première fois que j'entends dire d'un fanatique* qu'il ne pratique aucune religion... Et cette négation m'a toujours fait sourire et intriguée. Mais vous allez sûrement me répondre que je suis trop inculte et idiote pour comprendre... :)

Je sais que je discute pour rien mais je me posais seulement la question...

*fanatique: qui est animé d'un zèle aveugle et intransigeant pour une doctrine, une opinion.(Larousse)

(Quand on en est rendu à défendre des prêtres pédophiles, moi j'appelle ça du ''zèle aveugle'')

"Non, vous n'êtes sûrement pas responsable de ce qui vous est arrivé !

Mais votre mère l'est sûrement, non ?"
- Con Tribuable

Quand on se fait forcer à donner son enfant par des menaces d'enfer, de honte sur la famille et tout le tralala, on ne peut parler de responsabilité de la mère. Saviez-vous que dans le temps de nos grand-mères, elles devaient avoir 1 enfant par année sous la menace d'être excomuniée??? Et qu'une femme stérile était décrite comme étant "possédée"? Pourquoi pensez-vous qu'il y avait plus de 10 enfants par famille bien souvent(j'ai même entendu parler de 25 enfants dans une seule famille)? Elles devaient faire "leur devoir", que ça leur plaise ou non. Et si je ne me trompe pas, nous sommes la seule province au Canada où les familles étaient si grosses! Oui, nous étions déjà une société distincte, une société manipulée par l'Église Catholique. Pourquoi pensez-vous que les églises sont vides, aujourd'hui? Suivriez-vous encore quelqu'un qui vous a trahi??? Moi, j'avais 15 ans (aujourd'hui presque 38)quand j'ai "déserté" l'église, elle sonnait faux à mes yeux.


@ Jean-Claude St-Yves:

Je ne me plains pas de mon sort moi non plus, j'ai eu la chance d'avoir eu une bonne famille moi aussi. J'aime beaucoup mes parents et j'ai eu la "chance" d'être aux côtés de mon père quand il a rendu son dernier souffle en 2003. J'ai retrouvé mes parents naturels (mariés ensemble 3 ans après ma naissance)pour connaître mes origines (vous savez qu'on a une pièce manquante), mais je les appelle par leur prénom et ils comprennent que je ne les appelle pas "Maman" et "Papa". J'ai compris les circonstances de mon abandon involontaire et je leur ai pardonné aussi. Mais là où j'ai beaucoup de misère à pardonner, c'est quand des personnes qui se disent nos "guides" et "protecteurs" font ce genre de choses. Le pardon viendra peut-être un jour... Même ma mère adoptive a une dent contre eux: quand elle a accouché en 1965 de son enfant naturel (entre moi et mon frère, adopté lui aussi), elle aurait dû l'avoir par césarienne, mais elle a dû accoucher par les "voies naturelles" parce que selon la religion "un premier enfant DEVAIT naître par les voies naturelles". L'enfant est décédé 3 jours après sa naissance.

Je suis sûre qu'il y a des histoires encore pires que ça... donc, le cardinal Ouellet a tout faux quand il dit que l'Église Catholique est "sans taches" depuis 1960... encore de l'hypocrisie catholique.

Ah oui, parlant d'hypocrisie...

Les églises (bâtiments) tombent en ruines, mais le Vatican roule sur l'or... n'essayez pas de me faire croire qu'ils n'ont pas les moyens de payer l'entretien de ces églises. C'est comme ce dictateur dont je ne me souviens plus du nom, qui vivait dans l'opulence mais qui laissait ses citoyens mourir de faim...

@ Sylvie St-Laurent,

Je ne défends aucunement les prêtres pédophiles, au contraire, je suis pour leur condamnation. Dites-moi, est-ce l'Église qui a abusé de ces enfants ou si ce sont les prêtres pédophiles?

À ce que je sache, ce sont les prêtres. Alors accusez les les coupables et non les innocents.

Si je provoque c'est que je veux que les gens réagissent. À part dire des injures sur l'Église, ils ne savent rien faire d'autre que de traiter de fanatiques ceux qui veulent éclaircir les choses.

pour les trippeux de religion et autres defendeurs de la morale..

le pape actuel est coupable point final...renseignez vous et fouillez avnt d'ecrire des sottises

Ben le nazi au temps ou J-PII etais le boss etais le conseiller principal du pape..c'etais en fait SON Dick Cheney...alors non seulement il etais au courant du scandale au Massachusset avec Bernard Law et d'autres pretres pedophiles...mais il a meme contribue a les repatrier au vatican ou ils sont maintenant proteges et caches pour eviter une extradition

et ce pape aujourd'hui vient pleurer?...too bad qui viennent pas pleurer sur MON epaule...il aimerait pas ma reaction

@ Mr Martineau

Bonjour; j ai écrit hier et mes messages ne sont pas publiés, pourquoi ? Merci !

@ Sylvie St Laurent !

Chère Sylvie, vous n avez pas reçu mes remerciements puisque mes messages n ont pas été publiés !
Donc, je vous remercie pour votre compliment et permettez que je vous adresse les miens !

@ Jean Claude St Yves

Jean Claude, vous pouvez m appeler Bob, je prefere à Monsieur, c est moins ronflant, et suivant le sens qu on veut lui preter, parfois moins pejoratif aussi !

Vous avez ecrit:

Ici monsieur, seuls les incultes sont contre l'Église et ils le sont pour se déculpabiliser de leurs propres fautes.

Il y a beaucoup d'inceste et d'abus d'enfants dans ces groupes incultes et ils n'en parlent jamais. J'en connais personnellement et ils paient pour leur abus.
Permalien 2008-04-18 20:00:15

Qu entendez vous par "incultes" ? non cultivés ou sans culte ?

Vous vous erigez en juge, en donneur de leçons, mais vous "connaissez personnellement" des gens responsables d abus d inceste sur des enfants ? ( vous l ecrivez )

Où voulez vous en venir ? le savez vous au moins ?

à lire vos commentaires et ceux d autres intervenants, il est aisé de constater que soit, vous avez un don pour l ambiguité, soit vous avez beaucoup souffert de quelque chose et cette souffrance vous aveugle ! merci d éclaircir un peu votre position !

Dans mon message précédent non publié, je disais donc que je souhaitais vous faire parvenir un peu d'amour, Jean Claude, amicalement, toute proportion gardée, puisque je suis hétérosexuel et je veux le rester !
Et je faisais aussi le commentaire suivant:

Je remerciais le Seigneur, s'il existe bien sur, pour avoir créé l humain, car je craignais de m ennuyer ici bas, et en même temps j'espérais qu'il ne l'avait pas créé à son image, sinon on n'était pas sorti de l'auberge!

j espere que cette fois je vais etre publié !

a bientot !

Mariette Beaudoin....

très intéressant votre distinction entre ces modèles exemplaires qu'ont été François d'Assise, Thérèse de Lisieux, le curé d'Ars, Alfred Bessette.....

et la notion d'Église qui sommes toute risque beaucoup de devenir une bureaucratie qui s'empêtre dans des procédures ad vitam aeternam

ON ( personne et tout le monde ) ne va pas disculper les auteurs de leurs actes ! Ni passer l'éponge et faire comme si RIEN ne s'était passé !

Je doute que ce soit ce message qu'on doive entendre !

Hors, quand le Pape demande pardon publiquement au nom de... il pose un geste simple, humble et respectueux a l'égard de tous ceux qui ont SUBI une INJUSTICE !

IL RECONNAIT la FAUTE commise !
IL s'adresse aux VICTIMES ! Et aux RESPONSABLES !
IL ne laisse aucune des victimes a l'abandon dans le silence de la NÉGATION ! C'est le geste le plus proche de la rectitude qui puisse être posé a l'égard d'une victime, dans un premier temps !
Ensuite... la réparation peut commencer...

Mais, alors, le BON PEUPLE, ATHÉE, INCROYANT ou INCULTE va-t'il se contenter de cette perspective ouverte dans le sens de la réparation ? Ou va-t'il se bogger sur des solutions dignes du Moyen-Age ?

Va-t'on se mettre a ériger des POTENCES a l'entrée de chaque ville pour FAIRE JUSTICE à sa manière ? Ou se remettre a pratiquer l'ÉCARTÈLEMENT publique [ par le public ] pour apaiser la "sourde colère du juste" ? Ou satisfaire des z'envies de vengeances interminanles pour alimenter le brasier de la colère victorieuse ?

Oui ? Non ? Peut-être ?

Commentaire de: Normand ajoindre

Nous sommes limités par la façon que nos glandes nous conditionnent (avec leurs hormones). Croyez-moi, cela est beaucoup plus puissant que la religion. Allez voir "hypothalamus".

Alors pourquoi donc faites vous réference a jésus? Donc lorsque des gens font un téléthon ils le font en ayant en esprit jésus?

C'est la l'erreur et je le disais dans mon post precedent. Vous faites une relation avec bonté, entraide et dieu et ca n'a aucun lien. Je me repete l'aide la bonté et le partage n'a rien avoir avoir la religion ou dieu.

Car voyez vous, si je suis votre logique, les gens athées n'ont aucune bonté? Alors ce genre de discour me rappel les dicours de nos cher curé qui nous faisaient croire que si nous étions pas pratiquant nous étions pour etre de mauvaises personnes.

et dans le cas ou je suis votre logique... Quand je regarde ce qui se passe avec le clergé, rien me démontre leur grande bonté. De beau discours et c'est tout. LE vatican est l'une des entreprises les plus riches et puissante sur la terre mais pendant ce temps les creve de faim un peu partout sur la terre. Belle exemple de bonté!!!

Et tant qu'a y etre allons y...
Les recherches nous demontrent de plus en plus que rien nous donnent a penser que jésus a belle et bien été ce que la bible nous impose mais au contraire les recherches récentes nous vont voir un tas d'incohérence dans toute cette histoire. Et si dieu existe, la religion n'a rien avoir avec dieu. Alors que vous croyiez en dieu . Ok... mais ne melez pas les choses en impliquant la religion dans ce phénomene.

De plus je vais devance les chose car il est fort possible que l'hypothese du libre arbitre sois mentionné bientot.

Dans le cas écheant, si Dieu laisse tout ca faire au nom du libre arbitre, expliquez moi donc pourquoi a religion aurait le droit de dicter la ligne de conduite de l'humain. Un peu paradoxale non?

@Jean-Claude St-Yves

Certes, vous et moi ne pouvons pa régler les problèmes de pédophilie à l'intérieur de l'Église.

Notre responsabilité est plutôt de dénoncer à la justice tout acte de pédophilie dont nous sommes informés. C'est à la justice, avec ses avocats, ses criminologues et ses psychiatres d'évaluer le degré de dangeurosité d'un pédophile et d'agir en conséquence.

Et je ne vois pas pourquoi le clergé tenterait d'agir autrement, en se croyant expert en la matière, en étouffant les dénoncements de pédophilie et en déplaçant le problème.

Il faut vraiment se croire au-dessus de la justice des hommes.

Pour moi, les sectes religieuses se ressemblent toutes. Que ce soit catholique, musulman ou raëlien.

Les différences sont au niveau des moyens. L'église catholique(la plus riche), est probablement la plus hypocrite.

Et Mme St-Laurent, vous avez bien raison de poser cette question: "pourquoi aussi vous donner autant de mal à défendre le Vatican, la religion catholique et les prêtres pédophiles..."

Il a sûrment un intérêt dans cette secte.

C'est triste de constater qu'aujourd'hui encore, plein de gens se font "avoir" par les sectes religieuses.

@ Nadine,

Je suis heureux que vous ayiez tombée dans une bonne famille malgré que la dame à une dent contre votre mère naturelle. Aujourd'hui je suis certain que vos parents naturels ont trouvés en vous une superbe bonne amie. Il est triste toutfois que votre père soit décédé mais la vie est parfois tellement cruelle!

Dans mon cas, mes parents naturels sont encore vivants et bien portants quoiqu'ils sont dans les 80 et quelques. Mais ils ne sont pas ensemble comme les vôtres et sur le côté de mon père, son épouse a toujours essayé de savoir d'où je venais. Cela m'empêche un raprochement sur le côté de mon père. Elle lui ferait pleins de problèmes mêmes après toutes ces années. Mes parents adoptifs sont tous les deux décédés et les liens avec mes deux soeurs sont je dirais plus fort que si elles étaient vraiment mes vraies soeurs car l'une est aussi adoptée.

J'ai eu aussi maille à partir avec l'Église au sujet de mes propres enfants. Mon épouse avait un problème physique qui l'empêchait de devenir en enceinte et le curé nous blâmait pour cet impair. Mon cousin médecin à vite décelé le problème cependant et nous avons eu l'année suivante une belle petite fille aux yeux pers et aux cheveux blonds. 5 ans plus tard, nous avons eu un fils qui me ressemble, mais il est autiste. Il a maintenant 34 ans.

Quand le curé venait nous arranguer, on disait oui M. le