En effet M. Martineau !!!

Tellement exploités que je me réveille la nuit pour en pleurer.

Naturellement, réflexe obligeant, je m'empresse de sortir du lit et me mettre à genoux pour prier pour eux, contre la maléfique administration qui les martyrise, les exploite, les torture et les abrutise !!!

SOT SOT SOT ... SOT LIDARITÉ !!!

p.s.: Ne vous surprenez surtout pas d'en voir qui les défendront, ici-même sur votre blogue.

non...

LOL M. Martineau

Je suis de la génération qui vient après celle des baby-boomers TELLEMENT, TELLEMENT exploités du secteur public :)

Je ne peux même pas leur en vouloir, je crois que c'est de leur part, de l'inconscience pure et simple. Ils n'ont aucune idée de ce que peut représenter un emploi au privé, sans sécurité, avec des avantages sociaux de beaucoup inférieurs.

Ils continueront toujours de me faire rire avec leurs conditions TELLEMENT, TELLEMENT pénibles! Que je suis épuisée pour eux! :)

Vivement, vivement leur retraite et leurs fonds de pension! LOL

Mme St-Laurent,

Un peu de compassion chrétienne, s.v.p. !

32 heures/semaine, c'est quand même épuisant, surtout avec seulement 5 semaines de vacances et 15 jours de "maladie malade pas malade" par année !!!

Je les comprends de faire front commun: il faut absolument réduire les heures à 30 et augmenter les congés de maladie à 20, tout en ajoutant une semaine de vacances annuellement, question pour le patron de prouver sa bonne foi !

VIVE LA FONCTION PUBLIQUE ET SES 850,000 MEMBRES !!!

Malheureusement vous avez en partie raison, M.Martineau.

Mais je crois que certains secteurs publics sont effectivement malmenés par leur employeur.

Je pense aux infirmières. Vous êtes allé récemment dans un hopital. Dites-nous, croyez-vous vraiment que la majorité des infirmières ont le temps de se pogner le beigne?

Dans d'autres secteurs public, oui il y a de l'abus des employés. Mais en ce concerne les infirmières, j'en connais personnellement qui sont tellement écoeurées du gouvernement qu'elles vont bientot se retirer, malgré les demandes de l'employeur de les "démerder" encore un bout.

Trop tard, elles vont jouir de leur pension et c'est les patients qui vont se demander pourquoi ça va si mal à l'hopital?

Et je serai un des premiers à dire: C'est la faute du gouvernement et de ses tis-amis qu'il met comme gestionnaires dans les hopitaux.

Avec un commentaire de cette nature, je suis convaincu que M.Sawyer prépare une deuxième carrière comme humoriste au festival "Juste pour rire"

Moi je suis prêt à ramasser de l'argent pour que les fonctionnaires puissent se nourrir.

Avec l'inflation des aliments de base, il est impossible que les fonctionnaires puissent se nourrir convenablement. Il faut se mobiliser pour éviter la famine chez les fonctionnaires.

Ce qui me dérange, ce n’est pas tellement les conditions de travail plus que respectables qu’ont plusieurs employés de la fonction publique comme le fait qu’ils ne semblent jamais être satisfaits.
Ou dû moins, les syndicats ne le sont jamais...

Je peux certainement comprendre ceux qui sont un peu tannés de payer de leurs impôts pour des gens qui ont la sécurité d’emploi, des bénéfices marginaux considérables, des conditions de travail plus que correctes et qui en plus trouvent toujours le moyen de chialer alors qu’eux-mêmes n’ont jamais rien eu de tout ça.

Si c'est si comfortable comme emploi la fonction publique je vous invite a faire application surtout dans le domaine de la santé, vous semblez mener une vie si misérable, vous serez bien.

@Stan Tremblay
LE SEUL commentaire, qui vaut la peine d'être lut est le vôtre, jusqu'à maintenant.

Les autres humoristes sarcastiques, je vous défis de travailler plus de 2mois comme infirmier(ère), chauffeur d'autobus, policier. Après, vous pourrez venir chialer comme bon vous sembles, mais pitié arrêtez de généraliser. Ça fait vraiment dûre. Oui, il y a des emplois dans la foction publique, où c'est une vrai farce, mais il y en a d'autre, que même malgré leur salaire, c'est la dernière choses que je ferais.

Mais bon, il est vraiment compliqué pour certaine personne de raisonner, ou de faire l'effort de se mettre dans la peau d'un autre pour un instant.

P.S. Pour éviter tout mal entendu, non je ne travail pas dans la fonction publique, HEUREUSEMENT.

Sylvie St-Laurent, pour votre gouverne, il n'y a pas que les baby boomers dans le public et ils ne sont pas non plus responsables de tout les malheurs du monde. Qu'il vous en déplaises, ils sont bien une des dernières générations à avoir été des winners au Québec. Ils se sont démerdé avec ce qu'ils avaient et ont permis au Québec de pouvoir évoluer, sur le plans économique.

Bon et bien tout ceux qui crache sur les employés qui boss pour le publique....

Éteignez vos incendie tout seul, quand un mec va venir vous volez...demerdé vous (mais vous pouvez pas le frappé, ni le tué ..sinon vous allez en prison sans passé par GO)... quand vous serez malade allé au Privée et ne venez pas encombré les salles d'attentes au public.

Vous êtes surment du genre a dire ''ahhh c moi qui paye ton salaire'' quand vous êtes pas content du service ou du temps pris ... moi a être responsable je prendrais votre tite carte soleil, et je la ferais bannir du systeme de santé québécois et en + on réduirait un peu vos taxe(joie) :) comme sa vous pourrez allé vous faire soigné ailleur, au prix fort..


Je veux bien croire que ya des gens payé a ne ''rien faire'' mais de généralisé comme sa .... sa me dégoute,

les employers de la SAQ sont tellement mal payers que jen connais un qui c'est payer une belle tele plasma 50 pouces en special au futureshop et une ps3.. ok il n'as pas de famille et reste en appartement mais reste que je le verais pas mourrir de faim avant un bon bout de temps

so so so so...l hilarite......ha!!!!!!!!!!!les saints...dicats qu ils soient benis.........moi quand je vois ca et que je regarde aller le cols bleus de montreal...j ai envie de creer un teleton a leur profit..decidement ni les cols bleus ni les fonctionnaires ne sortiront de leur image ...........ils me font tellement pitie.....

@ Roger Lemieux : Plutot candidat Péquiste ou Bloquiste comme les anciens de la CSN

Je pense qu'il faut éviter les généralisations.

D'abord, tous les babyboomers ne sont pas fonctionnaires (et vice versa);

il y des gens qui travaillent pour vrai au gouvernement (bon; y'en a bien quelques uns qui se pognent le beigne, mais ça arrive aussi dans le privé, quoiqu'on en pense).

Le problème c'est la gouvernance de l'état. Des élus (parfois pas trop au courant comment ça marche; d'autres qui savent en chri...comment ça marche) qui ne parviennent plus à contrôler la machine à dépenser....on se demande même si ça les intéressent vraiment.

Moi ce qui me tuent ce sont les exemples des spécialistes des finances personnelles ces temps ci avec la retraite progressive:

M. X, avec un régime complémentaire de retraite de 35000$ par année à 55 ans...(Baptême, ça veut dire 700000$ placés ça!). À part les fonctionnaires et les employés de très grosses compagnies, qui a ça?
1% de la population? 0,5%?

On se prépare encore avec la retraite progressive à enrichir les mêmes et à faire payer les mêmes.

VdÉ


Réduisons la taille et les interventions de l'état. On en a plein le dos.

Ouf! On sent la grosse jalousie ici.

Continuez de dénigrer les syndicat qui se sont donnés des structures de travail décentes et descendez dans la rue pour que tout le monde gagne 10$ de l'heure tant qu'à faire!

Quoi qu'il en soit, le décret imposé par Charest n'était pas légal si je ne me trompe pas.

Je travaille dans un hopital, je pourrais tout aussi bien travailler dans le privé, les compagnie pharmaceutiques m'engageraient n'importe quand à beaucoup plus chèr que dans la fonction publique. Même chose pour les infirmières.

Le fait qu'une secrétaire du secteur public gagne entre 15 et 22$ de l'heure contribue à augmenter les salaires dans le secteur privé, sinon, elles seraient à 10$ de l'heure partout. Les conditions du public ont des répercutions positives sur les travailleurs du secteur privé. Ça oblige le privé à monter les salaires pour attirer sa main d'oeuvre. Ça tire les salaires par en haut et c'est tant mieux!

Vous avez le choix, toutes les entreprises ont droit à la syndicalisation. Tant qu'à ca, chìalons après les syndicats de grosses entreprises comme Domtar où les gens gagnent autant que moi par ans avec des études secondaire. (Je suis dans la fonction publique et j'ai une maîtrise).

Si j'extrapole votre morale à 5¢ alors nous arrivons à des revendications du genre

"Abolisons les syndicats! Laissons le libre marché décider! Laissons nous enculer! Descendons les salaires et les conditions de travailles! Précarité pour tous parce que moi je n'ai pas une job stable! Laissons les patrons fixer les conditions, ils sont si intelligent! Et pourquoi pas l'esclavage, oui! mettons nous des chaînes!

Voilà c'est à ça que mène votre propagande tellement progressiste! Et juste parce que vous êtes envieux!

Même s'ils jouissent de la sécurité d'emploi, M. Sawyer et ses collègues du secteur public se disent exploités.

Aimeraient-ils mieux être à la place des 500 employés de l'usine de chaussures Croc de Québec qui vient de fermer ses portes ?

@ Stan

Je crois que vous confondez le syndicat de la fonction publique et le syndicat des infirmières du Québec.

Donc, M. Martineau est dans le vrai, du moins en ce qui concerne le ville de Montréal.

Reste que plusieurs villes sont certainement plus équilibrées (travail Vs paie Vs avantages).

Que de jalousie, surtout de la part de quelqu'un payé pour chialer!

"je vous défis de travailler plus de 2 mois comme infirmier(ère), chauffeur d'autobus, policier"

Et moi je mets au défi les infirmier(e)s, chauffeurs d'autobus et policiers d'aller travailler 1 semaine chez Couche-Tard à 8$/hre, surtout les pompiers et policiers qui avec leurs "jobs dangereuses" à 4 heures/année sur les feus et à faire du radar pour écoeurer les vrais travailleurs.

"Ouf! On sent la grosse jalousie ici"
"Et juste parce que vous êtes envieux!"
"Que de jalousie, surtout de la part de quelqu'un payé pour chialer!"

Je n'ai jamais encore discuté avec un fonctionnaire qui ne m'a pas servi ce puissant argument.

Bonjour M Martineau,

J'ai ouevré pendant 24 ans dans le réseau de la santé. Je ne crois pas avoir été exploité comme tel. Par contre les gouvernements, peu importe le parti politique, exploitent le fait que nous désservons des êtres humains. Je m'explique: Il y a plusieurs années le ratio employés-patients était moins élevé qu'il ne l'est aujourd'hui. Cela faisait en sorte que nous avions le temps de mieux connaître nos patients et ainsi définir leur besoins qui ne sont pas que physiques. Ces personnes, souvent seules et vulnérables ont besoin d'attention et veulent partager les joies et aussi les peines qu'elles ont vécues. Depuis quelques années les divers intervenants ont de moins en moins de temps à consacrer au côté humain de leur proféssion. Vous vous plaisez à dire que nous sommes exploités, n'est-ce pas ? lors des dernières négociations avec le gouvernement Charest nous avons, selon moi, bel et bien été exploités. Il n'y a eu AUCUNE négociations et nos conditions salariales et même nos conditions de travail nous ont été imposés par décrèt. Et vive la démocratie ! Il y a aussi eu des coupures de personnel dans les services tel que l'entretient ménager, le service alimentaire, service social et j'en passe. Par contre rarement y a t-il eu coupure dans les trôp nombreux postes cadre. Il est faux de croire que les revendications syndicales comme celle formulée par M Sawyer, président sortant du SFPQ ne sont que monétaires et corporatistes. En passant je ne suis pas membre de son syndicat. Nos revendications qui sont dirigées envers nos élus tiennent compte des besoins de nos patients. Croyez-vous qu'il est normal que certains cadres limitent la quantité de gants ou de couches ? Il y a à peine 15 ans une préposée avait une dizaine de patients. Elle en a maintenant 15, 20, 30 et même d'avantage. Croyez-vous qu'elle puisse donner la même attention à chacun d'entre eux ? Critiquer une situation et la vivre de l'intérieur ce n'est pas pareil M Martineau. Croyez-vous que ce sont les employés, en CHSLD ou en résidence privée qui décident de sortir du lit M X à 5:00h AM et le mêttre au lit à 17:00h ? Et dire que les adeptes de la rectitude politique appellent ces endroits des "milieux de vie". Il est possible et fort probable que certines personnes membres de la fonction publique profitent du système, j'en conviens. N'y a t-il pas personne dans le milieu des médias et/ou dans le privé qui sont aussi des profiteurs ? Moi j'imagine que oui. Pas vous ? en terminant M Martineau je respecte votre opinion et comprends que vous vouliez probablement provoquer la discussion. en lisant les divers commentaires sur votre blogue je constate que vous l'avez fait a merveille. Il y a eu des journalistes du JdeM qui ont fait de belle enquêtes dans le passé. Il serait surement très interessant d'envoyer un journaliste qui pourrait travailler incognito dans un CHSLD, hôpital ou mieux encore en résidence privée afin de vérifier si nos plaintes sont fondées ou pas. Ce n'est là qu'une simple suggestion. Salutations M Martineau.

Les employés de l'État seront toujours une cible facile pour les frustrés de la vie.

Par contre faut dire que l'attitude de certains cols bleus ne les aide pas.

J'ai hâte que Québec donne à Montréal le pouvoir de mettre son poing sur la table avec ses cols bleus. Les élus municipaux ont les mains liées.


@ Élisa Terrien

** Le fait qu'une secrétaire du secteur public gagne entre 15 et 22$ de l'heure contribue à augmenter les salaires dans le secteur privé, sinon, elles seraient à 10$ de l'heure partout. **

Vous avez tout compris. Mais cette corrélation semble difficile à réaliser pour certains. Souvent les conditions de travail du publique tirent vers le haut les conditions du privé.

Mais ça, les frustrés de la vie se garderont bien de le souligner.

Je tiens à faire amende honorable envers tous ceux et celles de la fonction publique qui oeuvrent dans des conditions difficles et particulièrement envers toutes les infirmières du Québec à qui je lève mon chapeau et qui mériteraient à elles seules, un salaire plus convenable.

Mon post du 2008-04-14 se voulait une boutade et a été écrit de façon vive et impulsive pour tous les autres travailleurs de la fonction publique (et vous admettrez avec moi qu'il y en a) qui ont des conditions de travail et des bénéfices marginaux plus qu'avantageux, frisant parfois l'indécence.

Je le sais, pour avoir des amis à moi, qui ont la chance de pouvoir en profiter et qui malgré tout prennent plaisir à se plaindre, et dont moi j'aime bien aussi me payer leur tête de temps à autre, afin de les ramener juste un tout petit peu dans la réalité :)

Mais j'aimerais quand même profiter de l'occasion pour vous souligner que si l'on veut défendre tous ceux et celles de la fonctions publique qui ont des conditions difficiles, alors à ce titre, défendons aussi d'autres travailleurs du secteur privé: la caissière chez Métro, l'employé du dépanneur de nuit, le chauffeur de taxi, la couturière de la manufacture, le travailleur du secteur agricole...

Tous des emplois dont les conditions et les avantages ne sont en rien comparables avec ceux de la fonction publique et dont pourtant personne ne parle.

Et à tous les baby boomers que j'ai pu offenser, je m'en excuse... Ça été dit sous le coup de l'impulsion, j'ai voulu me payer la tête un peu de ceux que connaissais dans la fonction publique et ça se voulait sans méchanceté :)

Je vois que ça n'a pas passé et que je n'aurais pas du généraliser... Désolée pour la plaisanterie.

Si tu regardes dans une équipe tu vois tout le temps du monde qui se démène plus que d'autre, car ils ont à coeur de bien faire leur ouvrage, mais ils reçoivent le même salaire que ceux qui se poigne le beigne.

C'est cette injustice qui favorise la fainéantise qui devient contagieuse à la longue, car ceux qui travaillent fort deviennent déprimés de voir leur collège ne rien faire.

Malheureusement le syndicat défend et encourage cette pratique.

Bien mal pris l'entreprise syndiquée qui décide de foutre à la porte quelqu'un qui n'est pas productif du tout.

C'est là en mon sens que le syndicat perd toute sa crédibilité, car il défend ceux qui ne font rien.Ils ne font pas de distinction entre les lâches et les vaillants.Tous pour un et un pour tous.

Bien souvent quand ils font une grève qui perdure se sont justement ceux qui foutre rien qui sont à la première loge pour revendiquer et bloquer ceux qui veulent travailler.

@ Élisa Terrien [2008-04-15 07:52:28],

Dans le cas des syndicats de la Fonction Publique, ce sont surtout des structures pour se la couler douce et pour travailler le moins possible qu'ils se sont donnés!...

Je sais de quoi je parle, je connais nombres de gens dans divers secteurs publiques.

Même dans le domaine de la Santé, malgré la surcharge et les divers manques de ressources et d'organisation, il y a aussi beaucoup de mauvaise foi, de laxisme, d'abus du système et d'aptoiement négatif.

Nos institutions publiques souffrent d'un cancer profond, et ce n'est pas juste la faute du gouvernement.

Les employés du public ne jouissent peut-être pas des plus hauts salaires, mais ils bénéficient d'avantages dont le commun des mortels en 2008 ne peut même pas rêver...

Effectivement dans ce genre de débat on sent beaucoup de jalousie de la part de certaines personnes,mais d'un autre coté le discours des instances syndicales représentant la fonction publique est un peu beaucoup redondant,prenons le cas des infirmieres et des profs.,deux groupes de qui on entend souvent les revendications,oui ces gens travaillent je ne met pas cela en doute,mais elle sont tres bien rémunérées,et après tout quand on occupe un emploi n'est-ce pas normal de travailler? a force de crier au loup plus personne n'écoute,le discours est usé.

L'hypocrisie syndicale n'a pas de limites...
Ça fait plus 30 ans que je suis membre malgré moi du Syndicat des Fonctionnaires du Québec, et que je demande au syndicat qu'enfin les membres puissent voter pour choisir "notre" président.

Ce syndicat comme la pluspart , fonctionne comme l'église catholique. Ce sont les évêques (présidents de section)qui choississent LEUR pape (président de centrale) sans demander leur avis aux fidèles ( les syndiqués ).Les membres sont trop stupides selon les boss syndicaux pour choisir eux-mêmes leur chef!!! ET les boss syndicaux osent critiquer les politiciens qui EUX se sont fait élire par les citoyens...quelle hypocrisie!!

De plus, ce syndicat avec moins de 20% des membres pour l'appuyer (85% des menbres n'ont pas voté pour la grève) a déclenché des moyens de pression privant les citoyens (qui nous payent) de services, même si ils continuaient à payer pour ces services, et que les fonctionnaires en grève avaient leur PLEIN salaire payé par le syndicat...baveux pas à peu près!! Dans les grèves du SFPQ les fonctionnaires en grève sont toujours payés plein salaire...l'équivalent des scabs pour les employeurs qui décrète lock-out...ce sont des tricheurs!

Je fus délégué syndical et j'ai amené des membres aux assemblées jusqu'à ce que je comprenne que ces gens ne pouvaient jamais s'exprimer et débattre ; étant toujours hors d'ordre, ou la question ayant déjà été débatue en haute instance etc...Dans un syndicat ont veut des yesmen qui lèvent la main pour appuyer la gréve...les autres sont vus comme des caves qui ne comprennent rien mais dont on se sert quand même des cotisations...

On doit absolument changer les lois pour forcer les boss syndicaux à se faire élire par les membres et ne pas déclancher une grève sans que au moins 75% des membres se soit prononcé. Selon les boss syndicaux, plus les membres votent, moins il y a de vote de grève...c'est ça la démocratie vu par les boss syndicaux.

Ils sont moins parlables que les boss patronaux, et infiniment plus prétentieux, comme les anciens curés..Ils ont détruit tout ce qui était bon dans le syndicalisme contrairement au syndicalisme en scandinavie qui lui respecte les citoyens et a même accepté l'abolition de la sécurité d'emploi par justice pour les citoyens qui les payent et n'ont aucune sécurité d'emploi.

@Ronald Mongrain...

Sans vouloir défendre les fonctionnaires et les bonnes conditions, je vous ferai part que vous véhiculer des faussetés des plus crasses. En général, on travaille TOUS 37.50...et certains dépassent ce total par une bonne marge sans demander UNE CENNE de plus. Et je vous assure que c'est pas du temps à se pogner le beigne. Ma femme travaille très fort pour son salaire et ses conditions de travail, commence à 7am et rentre rarement avant 5:30 et plus souvent passé 6pm. Quand aux vacances, encore de la boulechite de votre part. Quand un fonctionnaire commence, il a 3 semaines de vacances, doit travailler 8 ans pour en avoir 4 et 16 pour le grand total de 5. Pour les congées de maladies, c'est loin d'être vrai que tous les fonctionnaires prennent leur 3 semaines de maladie pas malade.

Vous colporter des rumeurs sans fondement Mr. Mongrain. Et dans mon texte, je généralise. Oui il y des paresseux, des parasites parmi les fonctionnaires mais il y a en autant dans le privé. Ayant travaillé dans les 2 camps, je sais très bien de quoi je parle....A mon avis, ceux qui chialent sont des jaloux...tout comme ceux qui jalouse les salaires des joueurs de hockey mais qui sont les premiers à acheter des billets. Si vous vouliez profitez de conditions de travail comparable, vous n'aviez qu'a devenir fonctionnaire. A défaut de quoi, contentez vous de votre job...

@ Elisa Terrien

Bravo. Voilà un commentaire réaliste.

Faut vraiment être déconnecté de la réalité du vrai monde du travail pour qu'un président syndical fasse de telles déclarations, à moins d'être carrément malhonnête ce qui est plutôt le cas.
On en a vu une gang de ces privilégiés réclamer récemment une indexation de leurs régimes de retraite, pendant que des milliers de travailleurs du secteur manufacturier perdaient leurs emplois,des travailleurs qui la plupart n'ont même pas de fonds de pension...
IL faut vraiment avoir du front tout le tour de la tête!!!

Apres 20 ans dans le prive, me voici dans le public. Plus precisement dans le milieu de la sante. En bonus, je ne suis pas syndique. Yeah.

Bref, je suis tres heureux de mes conditions. En tenant compte du font de pension et la securite d'emploi, je suis a peine en dessous de ce que je gagnais dans le prive. Et j'etais tres tres tres bien dans le prive...


Ricardo

Mr. Martineau,
Vous savez d'avance le type de commentaires qui tombera dans votre blogue avec un tel commentaire.

Évidement si vous visé un hausse des ventes du journal, vous visé dans le mille !!

A ceux qui ont la critique facile , je vous pose la question suivante ;
Qu'est-ce qui serait le plus profitables pour les Québecois ?
Augmenter de $2/heures le salaires des employées qui gagne entre $8 et $10 et ainsi leurs permettent d'améliorer leurs conditions de vie ,
Ou
Arbitrairement réduire les salaires moyens et ainsi réduire la qualité des autres.

Personnellement je suis contre le nivellement part le bas. Connaissez-vous beaucoup de ministre, de député ou de patron qui le prône pour eux??

Amis blogueurs , je sais que sous le couvert de l'anonymat , on peux dire n'importe quoi, mais une seule fois pourquoi ne pas répondre avec une logique .

Rien de bon avec les Syndicats, ca ne protège que ceux qui ne travaille pas... Si tu es travaillant, tu pourras te dénicher un bon emploi avec de bonnes conditions.

C'est rendu qu'on paye des jobs très ordinaire avec des salaires incroyables, ce qui fait en sorte que les compagnies font moins d'argent et décide de partir ailleurs.

P.S.: Je ne plains pas les compagnies, elles sont là pour faire du profit.


@ Cali Gula
Concernant le fait qu'ils (Syndicats) font augmenter les salaires des autres dans le privé, permet-moi dans rire. Les employés de GM qui sont payés à visser des boulons à genre 30-40$ et plus de l'heure, bien ils ferment certaines usines ici pour déménager au Mexique parce qu'ils coûtent moins cher les employés justement là-bas.

Résultat, exode des emplois à l'extérieur et chômage ici.

Bravo aux syndicats, la pire des choses pour protéger les paresseux !!!

Le pire est que les employés du secteur public sont les premiers à exploiter les employés au salaire minimum qui ont un handicap, pourtant, ces derniers sont très travaillants et même plus que les normaux soi-disants.

C'est très chiant, surtout, ces employés syndiqués ou ces bien nantis qui font la morale au monde en particulier la Chine.

Pourquoi toujours vouloir nivelé vers le bas.
Plutôt que de crétiquer ceux qui en ont plus, pourquoi ne pas obtenir plus pour ceux qui en ont moins.
Enlever aux mieux nantis ne mettra rien de plus dans l'assiete du plus pauvre . Il me semble que ca devrait êtres la logique, non????

C'est vous, monsieur Martineau, qui inventez une fausse situation en répétant trois fois le mot «EXPLOITÉS».

Jamais Michel Sawyer n'a utilisé ce terme!!!

Vous voulez provoquer, au prix de la vérité. Vous avez le droit, mais c'est malhonnête.

Ceux qui me font le plus Ch....ce sont les chauffeurs d'autobus de la ville de Québec, et probableme ceux de la ville de Montréal,qui sont payés temps double et même triple pendant les fêtes.
Quant aux fonctionnaires, il ne faut pas les mettre tous dans le même panier. Ceux qui nous coûtent très chèr ce sont surtout les hauts fonctionnaires nommés politiquement et les dirigeants des grosses entreprises d'état comme l'hydro et autres.

À mon avis, ce n'est pas les conditions de travail et les salaires des employés du public qui dérangent vraiment les "autres travailleurs", mais plutôt le chialage incessant de ceux-ci.

@M. Louis du Cap,
C'est vrai que sous le couvert de l'anonymat, on peut dire n'importe quoi mais dans quel intérêt???
Cependant on peut dire vraiment ce que l'on pense , car ce n'est pas toujours facile de le faire au grand jour quand on a des parents et des amis fonctionnaires... Ce qui doit être le cas de la majorité des gens!!!

@ Cali Gula [2008-04-15 12:19:37],

qui écrivait:

"@ Élisa Terrien: ** Le fait qu'une secrétaire du secteur public gagne entre 15 et 22$ de l'heure contribue à augmenter les salaires dans le secteur privé, sinon, elles seraient à 10$ de l'heure partout. ** Vous avez tout compris. Mais cette corrélation semble difficile à réaliser pour certains. Souvent les conditions de travail du publique tirent vers le haut les conditions du privé. Mais ça, les frustrés de la vie se garderont bien de le souligner."

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Ben oui, c'est ça, le p'tit socialiste...

Si ç'a déjà été le cas, mais j'en doute, ça ne l'est plus.

L'industrie privée n'établit certainement pas ses règles en se basant sur la fonction publique.

Et ce n'est pas tant au niveau des salaires que le public fait bande à part, mais plutôt sur les avantages sociaux, la flexibilité des horaires et sur la protection blindées que leur assurent leurs syndicats, compétents ou pas.

Ces gens-là vivent sur une autre planète, aux frais des autres travailleurs et contribuables.

Nier ça, c'est faire preuve d'ignorance ou d'une mauvaise foi crasse.

L'argument selon lequel les salaires de l'état tirent vers le haut ceux du privé est probablement exact, en partie.

Par contre, où le bât blesse, où une disparité s'est créé entre le privé et le public, c'est en regard des fonds de retraite. Et n'oublions pas qu'une GROSSE partie de la dette publique est en fait consituée des rentes que les gouvernements se sont engagés à verser à leurs employés.

En effet, il n'y a que peu d'employeurs privés capables de garantir 30 ans de retraite à 70% du salaire des 5 meilleures (dernières) années à 60 ans.

Les fonds de retraite (exonérés d'impôts)des employés de l'état sont parmi les plus riches et sont maintenant même devenus des acteurs majeurs sur le marché.

L'effet pernicieux de cette réalité est qu'elle crée un débalancement de plus en plus inacceptable entre le privé et le public.

VdÉ

Est-ce que certains blogueurs se relisent avant d'envoyer des commentaires idiots? Comme si les syndiqués sont tous bien nantis.
Ce que l'ignorance peut faire...

Bon , nos citoyens de la génération X s'en donnent a coeur joie en démonisant les travailleurs syndiqués ! Jamais vu autant d'inconscients regroupé en une génération !

Premièrement , les salaires ! Le salaire moyen au Québec est a peu près 30,000 $ ! Ici nous parlons de moyenne , ce qui veut dire que BEAUCOUP de gens travaillent en bas de ce salaire . Imaginez seulement 25,000 $ pour trois personnes a la maison et faites un budget avec ça ! Une chance qu'il y a des gens qui ont un salaire supérieur !

Deuxièment quand j'entend la légende urbaine que TOUT les babyboomers étaient syndiqués et gras dur j'en perd mon clavier ! Ils y avaient beaucoup plus de travailleurs et de travailleuses dans des emplois précaires et dont les conditions de travail étaient moyen-ageux . Beaucoup de ces gens se sont rassemblés et ont revendiqués et souvent obtenus un peu plus de respect de la part des employeurs. L'assurance -maladie , l'assurance-chomage et autres programmes sociaux dont bon nombres de X profitent aujourd'hui n'en était qu'a un stade rudimentaire . Ce sont les luttes des babyboomers qui font qu'aujourd'hui les conditions de vie sont plus repectables !

Je suis babyboomers ( a la limite des X ) je suis du Sud-Ouest de Montréal et de la misère j'en ai cotoyé quotidiennement ! Des boss exploiteurs , des bonnes jobs en anglais seulement , des salaires de crève-faim étaient la réalité quotidienne des Montréalais !

Parfois j'ai l'impression que la génération de Passe -Partout ( la X )a tellement été plogué sur son nombril qu'elle n'a rien vu d'autres que son pauvre petit égo meurtris !

Je suis agréablement surpris de constater le nombre de commentaires positif a l'egard des travailleius et travailleuses des secteurs public et para-public . Bravo
Un fait important a noter, ces commentaires comportent pour la plupart des détais précis qui supporte le commentaires.
A l'opposé je remarque que la majorité des autres commentaires sont toujours três générales, jamais appuyer par des faits précis , ce qui valide
clairement l'opinion de plusieurs blogueurs ,qui parle de jalousie .
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Martin Dubé parle d'entreprises qui ferme ici pour ouvrir au Mexique, ce n'est pas faux malheureusement , mais de dire que l'exode est la faute des syndicats qui préferent protéger les paresseux est a mon avis une exagération typique.
Sauf si Mr. Dubé me confirme qu'il est prêt a travailler 14 heures par jour, 6 jours par semaine,51 semaines par année, pour (maximum) l'équivalent de $40,00 canadien.
Ces chiffres sont réels et représente le salaire moyen des mexicains .

@Annie Lavoie

Vous dites

"Le pire est que les employés du secteur public sont les premiers à exploiter les employés au salaire minimum qui ont un handicap, pourtant, ces derniers sont très travaillants et même plus que les normaux soi-disants. "

Vos soi-disants, je voudrais bien savoir d'où ils viennent!

J'ai jamais entendu parlé de ça. Parlez-vous de sous-traitance? Si oui, ça n'a rien à voir avec les syndicat.

@aux autres

Si vous trouvez qu'on est si bien dans le secteur public alors aller faire la formation qui réponds à ces postes (dans mon cas, ça demandait un bac) et faite application, la famille est grande et y a pleins de retraites à l'horizon. Si vous trouvez qu'on est trop cons, incapables et paresseux alors laissez-nous tranquille et allez vous faire voir dans le privé.

@Martin Dubé

À propos du mexique! dois-je comprendre de votre message que vous voudriez concurencer ce pays au niveau des salaires! Soyez-donc prêt à travailler en bas du salaire minimum! Vous savez très bien que ce problème d'exode est le résultat de la libéralisation des marché et peu importe combien on abaissera les salaires, y aura toujours un pays pour le faire à moins cher!

@Charle magnes
vous dites qu'on vie aux frais des autres travailleurs et contribuables.

Je suis contribuable autant que vous. Que dites-vous des salaires des entreprises subventionnées par l'état qui donnent de bons salaires aux employés et qui crisse leur camps quand l'état arrête de les subventionner? Ces gens sont des sangsues aussi?

Y a que les gens au salaire minimum non syndiqués qui sont d'honnêtes contribuables?! Pourtant, ils ne paient pas d'impôt! On pourrait les traiter de sangsues eux aussi tant qu'à faire parce qu'ils utilisent les services de l'état sans payer d'impôts.

@VdÉ

Les fonds de retraite de la fonction public s'appele le REGOP. On se le paye en bonne partie avec notre salaire. Ça me coute 3000/ans de contributions. L'employeur en paie une partie. Cet argent fait rouler l'économie, elle ne dort pas, elle n'est pas gelée. Elle sert à démarer une foule de projets d'entrepreneur d'ici. Ça fait rouler l'économie. Oui, c'est un bon fond de retraite pour les employés et pour l'économie. Si par contre elle est trop haute, on nous coupe la RRQ (qu'on a payé). C'est plutôt bien fait comme système.

Je pourrais dire que bien du monde vivent à mes frais avec l'argent que je place dans mon REGOP et mes impôts, mais je ne tomberai pas cette arrogance, c'est con de dire ça.

@Réjean Asselin

Moi aussi je suis souvent gênée par les commentaires de la génération X même si je fais partie de la X.

Mon chum est babyboomer et travaille dans un organisme communautaire à bas salaire.

En passant, passe-partout, je crois que c'est la génération Y.

Derniere chose en passant.

En moyenne, en 2004, le fond de retaite du RREGOP donnait 13 000/ans aux retraités. Maudite gagne de gras dur!

@ Élisa Terrien [2008-04-15 19:39:13],

Ce n'est pas tant les salaires des fonctionnaires que je pointe du doigt, mais les avantages disproportionnés dont ils jouissent et auxquels les travailleurs du privé n'ont pas droit.

Congés pour tout et pour rien, épidémie de congés de longue durée, années sabbatiques, semaine de quatre jours, horaires d'été...

Et c'est sans compter la paresse et la loi du moindre efforts auxquelles ils sont assujettis.

La majorité des départements de la fonction publique a l'air de Clubs Meds.

Les autres ont plutôt l'air de départements de gros blasés écoeurés de flâner.

Dans l'ordre ou dans le désordre, le bilan de ces unités de traîne-savattes n'a rien de reluisant.

Et ç'a le front de se plaindre et d'argumenter, en plus...

@Charles Magne
Un congé sabbatique est sans solde donc ne coute rien, la paresse est aussi un faible pourcentage aussi,faut pas oublie qu'il y en as qui ont le statut de auxiliere donc pas d'assurance non plus et mis a pied a l'occasion ,pour le rendement sa équivaux au privé car il y as assi des paresseux dans le privé sa fait parti de tous les secteurs,juste certain sont plus rusé,les sous contracteur ne sont pas tous rentable souvent ont doit reprendre leur travail et les sous traitant sont souvent des ti amis par ricochet aux décideur

Ouf! Ça sent les préjugés, les clichés et l'ignorance ici.

Le salaire moyen des 40 000 membres du Syndicats de la fonction publique est d'environ 30 000.00$. Mais les gens préfères généraliser à partir des salaires des 18 0000 membres du Syndicat des professionnels du gouvernement du Québec dont le salaire moyen est égal à celui d'un cadre de petite équipe.

Quand je pense à l'animateur Syvain Bouchard de Québec qui braillait sur le sort des petits à 35 000.00 $ qui payent de l'impôt pour payer les gros 30 000.00$ des "p'tits fonctionnaires".

On comprend que les lologues payés 75 000.00 $ pour signer des rapports sur l'éducation sont très en vue, mais de grâce comprenons donc que ces gens là ne sont qu'une infime minorité de la fonction publique.

Pour les congés, il n'y en a pas des milles sortes: vacances annuelles et maladies, comme dans beaucoup d'endroits "conventionnés". Et ceux qui prennent des horaires "allégés" se font aussi "alléger" leur paye.

Enfin, concernant le fond de pension: depuis le nombre d'années que l'État prend congé de participation, le fond de pension n'est rien d'autre qu'une forme de REER obligé aux employés. On enlève une somme généreuse sur le salaire net et on la confie à la SGF pour qu'elle la reprête ENSUITE AUX ENTREPRISES PRIVÉES À QUI LES BANQUES NE VEULENT PLUS LA SEULE SOURCE DE FINANCEMENT.

@ Charles magnes

Votre propagande de démagogue en herbe, j'ai plus envie d'y répondre.

Dans les grosse compagnies privés, les conditions et avantages sociaux sont souvent meilleurs.

Malheureusement il y a beaucoup de fonctionnaires qui abusent de cette sécurité d’emplois inconditionnelle. Productif ou pas; tu gardes ton job, tu es intouchable. C’est la pire des choses, ça fait un system qui souffre d’une obésité morbide sans possibilité de le soigner. Je crois que ces gens eux même sont victimes de cette situation. Quand tu passes le temps à conter les heures ! ce n’est pas la vie la plus stimulante! Je connais qui ont fini par craquer.. que c’est tellement plate.

Il faut avoir le courage de deux cotés; coté de l’état qui doit abolir cette sécurité d’emploi inconditionnelle.
Et du coté des fonctionnaires non productives qui doivent chercher ailleurs pour savoir c’est quoi la vraie Vie.

Pour ne pas tomber dans le piège de généralisation, Il faut admettre qu’il y a certainement des gens dans la fonction public qui sont compétentset productives..

J'ai toujours travaillé comme consultant (à mon compte) au privé, surtout à Montréal. Mes deux derniers contrats étaient dans la capitale nationale dans des ministères provinciaux.

On m'a toujours dit que les fonctionnaires se "pognent le beigne". Je dois dire que j'ai été surpris de la taille de leur charge de travail. J'ai aussi été supris de la qualité et la rigueur qu'ils y mettent. Peut-on en dire autant des journaleux "feseurs d'opinions"? Petite parenthèse comme ça...

J'ai été témoin de beaucoup plus de gaspillage au privé.

Évidemment, ils ont des conditions assez intéressantes, mais qui compensent pour leur salaire moyen plutôt médiocre, au mieux, en comparaison avec le privé.

Je faisais souvent le double de la plupart de mes collègues dont bon nombre avaient deux fois mon âge. Je me sentais un peu mal à l'aise de poser des questions à quelqu'un qui à 20 ans d'expériences et qui fait mon salaire à la sortie de l'école.

En fait, leurs conditions n'ont rien de bien extraordinaires. La seule chose est cette illusion de sécurité "garantie" que le gouvernement leur offre qui vaut de l'or chez les gens qui vivent mal avec l'insécurité.

J'imagine qu'il y a de l'abus ici et là, mais ça on en trouve partout.

Bref, mon passage à la fonction publique a défait bien des stéréotypes que j'avais entendu auparavant et j'ai serrai la main de mes collègues avec le sourire à mon départ. Un peu le même sourire que l'on a quand une infirmière débordée qui fait 30 000 année fait de son mieux pour nous aider.

Vous devriez faire un peu de recherche au lieu de mâchouiller la nouvelle pour ensuite la recracher. C'est votre travail, non?

J'ai toujours travaillé comme consultant (à mon compte) au privé, surtout à Montréal. Mes deux derniers contrats étaient dans la capitale nationale dans des ministères provinciaux.

On m'a toujours dit que les fonctionnaires se "pognent le beigne". Je dois dire que j'ai été surpris de la taille de leur charge de travail. J'ai aussi été supris de la qualité et la rigueur qu'ils y mettent. Peut-on en dire autant des journaleux "feseurs d'opinions"? Petite parenthèse comme ça...

J'ai été témoin de beaucoup plus de gaspillage au privé.

Évidemment, ils ont des conditions assez intéressantes, mais qui compensent pour leur salaire moyen plutôt médiocre, au mieux, en comparaison avec le privé.

Je faisais souvent le double de la plupart de mes collègues dont bon nombre avaient deux fois mon âge. Je me sentais un peu mal à l'aise de poser des questions à quelqu'un qui à 20 ans d'expériences et qui fait mon salaire à la sortie de l'école.

En fait, leurs conditions n'ont rien de bien extraordinaires. La seule chose est cette illusion de sécurité "garantie" que le gouvernement leur offre qui vaut de l'or chez les gens qui vivent mal avec l'insécurité.

J'imagine qu'il y a de l'abus ici et là, mais ça on en trouve partout.

Bref, mon passage à la fonction publique a défait bien des stéréotypes que j'avais entendu auparavant et j'ai serrai la main de mes collègues avec le sourire à mon départ. Un peu le même sourire que l'on a quand une infirmière débordée qui fait 30 000 année fait de son mieux pour nous aider.

Vous devriez faire un peu de recherche au lieu de mâchouiller la nouvelle pour ensuite la recracher. C'est votre travail, non?

Mr Martineau, je vous trouve tellement démagogue!

Vous avez dit à votre émission de ce soir que Michel Sawyer avait dit que les employés de la fonction public était exploités.

Quelles sont vos sources! L'article sur lequel vous nous dirigez dit simplement que cet homme souhaite que les syndiqués aient une convention collective négocié au lieu d'un décret.

Me semble que ça devrait être possible dans une démocratie telle que la notre!

En tout cas, pour ma part, je trouve que c'est juste le GBS.

On s'entend tous pour dire que les conditions de travail des employés du secteur publique dépasse de loin ceux du secteur privé.

Puisque les salaires du secteur publique sont payés par les employés du secteur privé, il s'ensuit un déficit de sympathie de la part du peuple à l'égard des syndicats de la fonction publique.

Je ne trouve absolument rien de démagogue au discours de M. Martineau.

Les fonctionnaires ne font pas pitié, sont grassement payés, ont des avantages en béton, une sécurité d'emploi et de bons fonds de retraite.

On dit que la majorité des blogueurs qui apportent des commentaires négatifs généralisent, qu'ils ne s'appuient pas sur des faits précis, qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent, qu'ils sont jaloux, etc...

Je vais parler de mon expérience personnelle, comme ça on ne pourra pas dire que je généralise...

J'ai débuté ma carrière dans les années 80 avec un bacc et j'ai eu pendant une longue période plusieurs emplois précaires autant en milieu syndiqué, non-syndiqué, au privé et aussi dans la fonction publique. Et je peux dire que dans les années 80, oui il y a eu de l'abus dans la fonction publique (je parle des secteurs où j'ai oeuvré). Et que c'est propablement pour ça que vous en payez le prix aujourd'hui malheureusement.

Et en milieu syndiqué, que ce soit au privé ou au public, là aussi j'y ai constaté plusieurs abus. Juste un exemple, si j'en faisais trop ou si je voulais aider un collègue ou un supérieur, je me faisais ''taper sur les doigts'' par le syndicat ou bien on me disait de ralentir ou que ça ne faisait pas partie de ma définition de tâches! Jamais vous ne verrez ça en milieu non-syndiqué! Et des fainéants, n'en déplaise à certains, j'en ai vu beaucoup plus en milieu syndiqué! Que ceux qui disent le contraire, aillent travailler des deux côtés.

Nous sommes tous conscients que le syndicalisme a été nécessaire pour obtenir plus de respect de la part des employeurs SAUF qu'avec le nombre d'abus que la plupart ont pu constater, une majorité en est venue à un ''ras-le-bol'' général. Parce que dans ce cas-ci, oui on peut se permettre de généraliser!

Je vous comprends tout à fait ceux et celles de la fonction publique de vouloir protéger vos acquis et c'est bien légitime, nous ferions tous pareil. Mais il serait bien aussi que vous réalisiez et compreniez pourquoi plusieurs personnes dénoncent autant les syndicats et la fonction publique. La compréhension devrait se faire dans les deux sens...

Nous ne sommes quand même pas tous des imbéciles comme plusieurs semblent le penser!

@lawrence Grondin

Quand on se donne la peine lire les conventions collectives des salariés de l'état, et non pas de se la faire résumer par quelqu'un qui dit l'avoir lu... on y voit des article qui permettent de mettre à la porte les fainéans.

Le problème, c'est le patron qui ne met pas ses culottes pour évaluer les rendements de ses employés et d'anoter leur fiches. Là est la véritable paresse que vous sembler vouloir dénoncer.

Ceux qui comptent les heures sont aux sommets des pyramides et non à la base.

@ Al Laf [2008-04-15 23:10:20],

La quantité de travail est là, souvent latente et en suspend, mais vous me permettrez d'être sceptique quant à la rigueur et à la vigueur que la majorité des fonctionnaires démontrent à l'ouvrage.

J'en ai connu un bon nombre et je sais qu'il n'y a pas grand monde qui se fait mourir dans le fonctionnariat.

Et si les salaires ne sont certes pas si faramineux, reste qu'ils sont décents, considérant la performance exigée, et que les avantages de flexibilité et de congés ne sont nullement à dédaigner et leur confèrent des conditions bien au-dessus de la moyenne.

La pression, il ne connaissent tout simplement pas ça.

Martin Dubé et Charles Magne

Wow! Quelle analyse poussée. Vous m'impressionnez les gars.

Un syndicat ça se mate. J'en ai eu l'expérience lors d'un lock out où j'étais du côté des patrons. C'est moi qui avait mis la clé dans la porte de la barrière du stationnement des employés.

Après 7 semaines à faire le pied de grue devant l'usine avec leurs pancartes de la CSN, ils sont rentrés avec moins que ce qu'on leur offrait au début.

Si des patrons sont assez caves pour donner la lune à leurs employés, qu'ils viennent pas brailler après quand l'usine ferme ses portes, ils n'ont qu'eux à blâmer.

Un bon gestionnaire va toujours accorder à un syndicat ce qu'il a les moyens de donner. S'il en donne plus c'est son problème.

Le secteur public va exactement ëtre forcé de suivre ce que les grosse corporation US ont faite et continuent de faire. La compensation totale pour un policier , par ex est tout a fait exhorbitante; ils travaillent 25 ans puis ils ont au dessus de 60% de leur salaire pour le restant de leurs jours. Donc, cela revient à une compensation de plus de $120,000.00 par an, si on compte leurs pensions indexées en plus. Les travailleurs de GM FOrd et Chrylser ont été obligé de reculer. Les employée du public vont y passer tôt ou tard. La moitié du déficit du Québec, ce sont des pensions des employés qu'on a pelletées par en avant. Il n'est pas normal que l'on paie quelqu,un à ne rien faire plus longtemps que le temps qu'il a travaillé. Je connais même des emloyés d'Hydro (société de la couronne) qui trouvent le moyen de faire des burn-out! Qu'est-ce que ça serait s'ils avaient un vrai travail. La capacité de taxer au Québec est atteinte et même dépassée. Pour équilibrer un budget, soit on augmente les revenus ou bien on réduit les dépenses.

Commentaire de: louis du cap

"Pour quoi toujours vouloir nivelé vers le bas.
Plutôt que de critiquer ceux qui en ont plus, pour quoi ne pas obtenir plus pour ceux qui en ont moins.
Enlever aux mieux nantis ne mettra rien de plus dans l'assiette du plus pauvre . Il me semble que ça devrait être la logique, non????"



Si tu augmentes demain le salaire minimum à 12,00$ et bien soit assurer que tous les syndicats vont demander eux aussi une augmentation proportionnelle à l'augmentation du salaire minimum.

Pourquoi un mopologiste dans un hôpital gagnerait plus qu'un mopologiste dans le privé???
C'est la même maudite moppe qu'il passe que celui du privé et il n’est pas meilleur au contraire, car il ne craint pas pour son job et passe son temps à parler avec les infirmières et les malades.

Dans un hôpital ça prend un mopologiste, un pour vider les poubelles, un pour passer la guenille sur les bureaux, un pour nettoyer les toilettes et lavabos,un pour ramasser les dégâts par terre, un pour cirer les planchers.Tous ses gens perdent de longues minutes à jaser avec les malades.C'est une thérapie???

Dans le privé un seul individu fait ces tâches dans le même temps requis??????Pourquoi?

Je crois que le débat ne devrait pas porter sur les conditions et la productivité de la fonction publique. Il y a de bonnes et moins bonnes conditions au privé et au publique. Il y a des paresseux au privé et au publique, …

En fait ce qui dérange c’est cet appel au front commun qui donne un poids politique démesuré aux syndicats. Lors d’une discussion que j’ai eu avec quelqu'un qui a été ministre dans le gouvernement de M. Bouchard concernant des débats sur la réingénérie de l’état, il me mentionnait que la façon dont M. Charest abordait le sujet et sa façon traiter avec les syndicats étaient plutôt suicidaires. Le résultat de cette réingénérie et celui des élections confirment ses dires. Et il est là le problème. Quand le syndicat se bat pour obtenir de meilleurs conditions c’est acceptable. Quand on demande un front commun pour influencer les décisions politiques, c’est plutôt un problème.

J’accroche un peu sur les textes qui disent aux blogueurs qu’ils n’ont qu’à entrer dans la fonction publique s’ils croient que les conditions y sont si bonnes.

Pendant plusieurs années, l’embauche à la fonction publique a été gelée, donc difficile d’accès. De plus, on parle de retraite des boomers mais du même coup on parle de la réduction de la taille de la fonction publique par attrition, donc de postes pour lesquels les départs à la retraite qui ne se seront pas remplacés.

Je ne dis pas que les postes de la fonction publique ne sont pas accessibles, je dis que l’argument « si c’est si bien allez-y » est vraiment très simpliste.

Jacques pro

Vous m'en voyez desolé, mais comme le disent une majorité des blogueurs , il est reconnu que les salaires en privé non rien a envier au public, et même que três souvent ils sont même superieur .
Salaire ont s'entend.
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D'autres parlent des régimes de retraite qui coute cher, vous oubier que les travailleurs et travailleuses payent leurs parts, et que si le gouvernements a omis de mettre sa part pendant des années,se n'est pas la fautes des travailleurs(euses).
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Je me répete, pourquoi ne pas visé vers le haut , ca me parrait logique , est-ce si dure a admettre.

Enlevez les syndicats et les salaires des ex-syndiqués augmenteront immédiatement...

Ils n'auront plus à payer de côtisations ;-)- !!!


Pour mon exemple du Mexique, oui il y aura toujours un pays avec des salaires plus faibles qu'ici, évidemment mais apporte les syndicats au Mexique, ce sera à leur tour de perdre ces emplois ailleurs car les salaires augmenteront là-bas...

Je considère cela du même genre qu'une vente pyramidale. Le gros boss du syndicat se graisse la patte avec le salaire des travailleurs dûrement gagnés.

@ Élisa Terrien, Cali Gula, Pierre Belle Isle et tous les autres plus ou moins bien informés sur les salaires du public vs le privé

Je travaille depuis 5 ans comme ingénieur au privé, et l'argument que les salaires du public traînent ceux du privé vers le haut est certainement le plus risible que j'aie entendu dans mon domaine. Un ingénieur débutant au Ministère des Transports gagne 37 000 $ en moyenne + 4 semaines de vacances par année + soins de santé entièrement remboursés, incluant les couteuses couvertures dentaires et lunettes.

Au privé, un ingénieur débutant gagne 48 000 $ par année en moyenne + 2 semaines de vacances par année sans aucune couverture médicale payée à part l'assurance médicament (pour laquelle l'employé en paye tout de même une partie).

Le mois dernier, un collègue de mon âge du Ministère des Transports me faisait remarquer que je gagnais vraiment TROP CHER par rapport à sa situation, alors qu'il était incapable d'admettre que ses 2 semaines de vacances supplémentaires, ses journées de maladie payables à la fin de l'année si elles n'ont pas été prises et sa couverture d'assurance font intégralement partie de sa RÉMUNÉRATION. alors que lui ne cessait de parler de SALAIRE. C'est un concept difficle à accepter pour un employé du secteur public ; la rémunération vs le salaire.

Et je en vous parle même pas encore des fonds de pension à PRESTATION déterminée du public, vs les fonds de pension à COTISATION déterminée du privé...ça aussi, c'est un avantage du public difficile à concevoir et pour un employé de l'État.

En définitive, ce que les syndicats cultivent comme idéologie, c'est que le travail est un droit que les employeurs ont l'OBLIGATION de fournir aux employés. Alors que dans le privé non syndiqué, les employés n'ont que leur valeur sur laquelle s'appuyer, et se rendent compte que le travail est un privilège. Je me demande encore sérieusement qu'elle est la valeur ajoutée de Michel Gagnon et de son Association des ingénieurs du gouvernement du Québec. Un syndicat de professionnels...pas vraiment un ordre professionnel.

Comme disait mon père, de toute façon, c'est qu'il y aura toujours de la place pour les meilleurs, avec ou sans syndicat.

@ Robert Doucet

"Un congé sabbatique est sans solde donc ne coute rien"

Si on peut se passer d'un employé pendant 1 an ou 2, sans solde ou pas, cela ne veut-il pas dire qu'on peut s'en passer tout le temps ?

Faut vraiment être en surnombre, pour pouvoir accorder des sabbatiques, alors !!!

De là le côut exorbitant.

Cali Gula

Si tu es si bon, pour régler des conflits et bien va donc régler celui de Vidéotron et son journal du Québec qui perdure depuis des mois.

Pourtant, ils ont mis la clé dans porte et les syndicaleux continues encore et encore leur moyen de pression.

"Un syndicat ça se mate??????"(Cali)

Bonne chance si tu réussi ce tour de force.


Te souviens-tu aussi du syndicat qui a saccager les installations de vidéotron inutilement???

Jacquot

** Dans un hôpital ça prend un mopologiste, un pour vider les poubelles, un pour passer la guenille sur le