Monsieur Martineau, comment pouvez vous être autant démagogue et polémiste?
Est ce que le fait que plusieurs femmes tuées par leur conjoint jaloux au Québéc fait de TOUS les québécois des jaloux paranoiaques???? Il me semble que c'est même enfantin d'expliquer cela!
Vous semblez pourtant qqn d'intelligent, c'est pour cette raison que je crois que votre but, c est d'entretenir les préjugés et la controverse.
Vous rendez vous compte de ce que vous faites?
En plus, vous laissez passer sur votre blogue des commentaires tellement haineux et racistes! Je n'ai jamais rien écrit de grossier,et pourtant, il arrive souvent que je tente de nuancer des propos tenus sur ce blogue et qu'on me censure.... Comme quoi vous ne cherchez que les commentaires qui alimenteront le feu et qui vous garantieront des centaines de participation...

Bonjour M. Martineau,

Et que cette histoire doit vous faire jouir !!! Ça tombe à point, non ??? Malheureusement, des "fuckés" il y en a partout ...pas seulement chez les musulmans ... Arrêtez donc d'atiser le feu déjà très bien pris avec un cas extrême isolé.

Bonne journée ;-)

Merci Richard pour l'article. J'esère que nos "bien-pensants" vont réfléchir. Car après s'être moqués à gorge déployée des propos du conseiller de Hérouxville, ils devront désormais comprendre pourquoi ce dernier indique dans son code de vie l'interdiction de battre à mort une femme.

Puis-je me permettre d'ajouter que la lapidation (battre jusqu'à la mort) ainsi que l'excision ne sont pas rares sur notre terre canadienne. Ma soeur, qui est infirmière dans un grand centre hospitalier de la région de Montréal voit arriver des femmes battues et voilées, en sang ou des petites filles entre la vie et la mort des suites des boucheries génitales... toutes faites en secret chez des gens pratiquants qui ont apporté avec eux dans notre pays leurs barbaries.

Je dis "CHAPEAU" à Denis Drouin pour son courage et son audace! Et qu'il ne change rien à son code de vie!

Pour un bout de tissu!
Qui cache la chevelure de la femme. Depuis quand la vue de cheveux est sexuelle?
Elle aurait dû se raser la tête.
IL faut blâmer qui?

Le père aurait-il tué sa fille pour l'empêcher de verser dans une vie de perdition et connaître toutes les souffrances qui en auraient découlé ?

Ou l'aurait-il tué parce qu'il ne la reconnaissait plus comme sa fille, qu'elle était devenue une étrangère, une personne qui changeait de vie, qui voulait connaître la vie facile du plaisir, au gré de l'emprise de tout ce qui est véhiculé dans cette partie du monde où le matérialisme est dieu ?

une autre victime inutile...a cause d'un "artifice" inutile....

@sonia robitaille
Est ce que le fait que plusieurs femmes tuées par leur conjoint jaloux au Québéc fait de TOUS les québécois des jaloux paranoiaques????
Non madame, les Québecois peuvent faire la différence parce que bien informer du problème et de la réalité de certains hommes violents, jaloux etc. Ici au québec on dénonce cette violence et les médias sont le réseaux tout indiqué pour cela. Est-ce qu'il faudra faire aussi de la publicité dans les médias pour réveiller les femmes que ce maudit bout de tissus est un danger qui cause la mort de millier de femmes partout à travers le monde. C'est dégueulasse ce qui est arrivé à cette jeune fille qui vivait dans un pays libre. C'est devant ces atrocités que je souhaite que la peine de mort revienne. Est-ce que pour vous dénoncé des atrocités est d'attiser le feu????? Si on aurait pas parler de femmes battues et tuer par leur conjoint jaloux Madame, le drame serait bien plus épouventable.

@ Sonia robitaille

Oui, effectivement, plusieures femmes sont tuées par des conjoints jaloux... mais combiens de fois avons nous entendus parler d'un père qui bat sa fille de 16 ans à mort, pas un bébé ou un enfant sans défenses, une jeune femme de 16 ans, pas tirée par balle, BATTUE À MORT, c'est qu'il s'est acharné sur elle, sa propre fille, jusqu'à la tuer parce qu'elle refusait de porter le hidjab! Mais bien sûr on s'entends - c'est volontaire de la part des femmes de porter le hidjab...
Je ne crois pas que M.Martineau entretienne la controverse, je crois qu'il constate, point!

@Le Baube
Arrêtez donc d'atiser le feu déjà très bien pris avec un cas extrême isolé.

Non, Monsieur. Ce n'est pas un cas isolé. La différence cette fois c'est qu'une jeune fille qui a tenu à sa liberté d'expression a été tuer dans un pays pacifique et libre de toute expression et de liberté individuelle. Ce n'est que la pointe de l'iceberg et le gouvernement devra se mettre debout pour que ces atrocités arrêtent immédiatement. La religion musulmane brandi la chartre des droits à qui mieux,mieux pour écraser les autres et maintenant qu'une des leurs demande sa liberté et bien on la tue. Oui faites es un cas unique et médiatiser. On ne peut passer sous silence une tel atrocité.

Quand j'ai lu cet article ce matin dans le globe and mail, je me suis dit HA HA! j'ai hâte de voir combien de temp çà va prendre avant que Martineau se jette sur cet os. C'est misérable...

Bravo Richard de ne pas laisser sous silence ce meurtre.

Il faut se tenir debout devant les demandes du port de tous ces tissus teintés de soumission.

En vieillissant, vous faites de moins en moins dans la nuance M. Martineau.
Les raccourcis deviennent de plus en plus monnaie courante dans vos billets.

Je n'aime pas particulièrement le hidjab, mais vous prenez un fait divers dramatique pour ''prouver'' une position... C'est de l'argumentation primaire basée sur l'anecdote, et ce type de raisonnement est souvent dangereux.

Commentaire de: sonia robitaille


Monsieur Martineau, comment pouvez vous être autant démagogue et polémiste?
Est ce que le fait que plusieurs femmes tuées par leur conjoint jaloux au Québéc fait de TOUS les québécois des jaloux paranoiaques???? Il me semble que c'est même enfantin d'expliquer cela!
Vous semblez pourtant qqn d'intelligent, c'est pour cette raison que je crois que votre but, c est d'entretenir les préjugés et la controverse.
Vous rendez vous compte de ce que vous faites?
En plus, vous laissez passer sur votre blogue des commentaires tellement haineux et racistes! Je n'ai jamais rien écrit de grossier,et pourtant, il arrive souvent que je tente de nuancer des propos tenus sur ce blogue et qu'on me censure.... Comme quoi vous ne cherchez que les commentaires qui alimenteront le feu et qui vous garantieront des centaines de participation...

M. Martineau voilà pourquoi je n'écris plus dans vos blogues!

@Sonia Robitaille

Quoi???? Qu'est qu'il fait de mal M. Martineau???? RIEN!!! C'est quoi votre problème avec le mandat journalistique??

Il fait son job, rapporter les événements, et nous savons tous que M. Martineau est éditorialiste aussi, alors c'est son mandat de débattre et de provoquer les échanges d'idées. Ca en prends du monde comme lui, qui mettent leurs couilles et rapportent de tels événements. Il a le droit d'émettre ses opinions comme nous tous, mais lui collez l'étiquette de fouteur de trouble, c'est pas trop réfléchit... Vous me faites penser à du monde qui chiâlent sur une émission de télé qu'ils n'aiment pas personnellement au lieu de changer de poste...

Ca fesse dans le "dash", oui, de prendre connaissance d'un tel drame. Qu'on soit d'accord ou non, que ca choque ou pas, on doit SAVOIR que ca arrive ces choses-là, pour les combattre et dénoncer. Que ca se passe ici ou dans un pays fondamentaliste musulman, ca reste à nos yeux inacceptable ce poser genre de geste, sous prétexte de fondamentalisme religieux.

Et avant que vous me pourfendiez, je ne défends en aucun cas notre héritage catholique, en pensant qu'il est mieux. Moi je ne pratique aucune religion. Et je n'envoie pas plus au bûcher tous les musulmans, ils ne sont pas tous comme ca. C'est un cas très particulier, mais ca arrive PAREIL, et c'est pas parce que c'est un cas isolé que c'est pas important. Et ben souvent, la merde se brasse pas mal plus à cause de certaines personnes qui laissent des commentaires qu'à cause de M. Martineau, si vous voulez mon avis.

Mais tout le monde est libre de penser, de respirer et de désirer sa vie comme il/elle le veut. On a le droit de parler de ces choses-là ici et c'est précieux ce droit. Cette jeune fille tuée de manière abominable avait le droit de décider de SA foi et de SES croyances, même si on lui a interdit. Et M. Martineau a le droit de dénoncer et de rapporter l'événement.

Daniel

J'espère que le gouvernement du Québec va comprendre d'interdire ce maléfique bout de tissus dans tous les réseaux publics. Le symbole qu'il représente est très significatif. LA VIOLENCE
Dans une société qui prône la non violence, on ne peut accepter une tel aberration. Bouchard-Taylor avez-vous compris.

Vous êtes un peu comme une féministe qui dénonce un cas de viol avec la question suivante:

- Un décoleté inoffensif?

Voilà pourquoi je suis en faveur de l'interdiction du port du voile à l'école. Il y a bien des jeunes musulmanes qui NE VEULENT PAS porter le voile, mais qui le portent parce que leurs parents les y obligent. Si le voile était interdit à l'école, ça permettrait à bon nombre de ces jeunes filles d'avoir au moins quelques heures sans voile par jour. Ça leur ferait un compromis honorable et les parents seraient obligés de s'assouplir.

En France, avant d'interdire le voile à l'école, il y a eu un sondage auprès des musulmanes pour savoir ce qu'elles en pensaient. La majorité des musulmanes se sont prononcées en faveur de l'interdiction du port du voile à l'école. Ce n'est donc pas une interdiction qui brime la liberté, mais qui la favorise.

La Cour d’appel de l’Ontario a confirmé l’année dernière la condamnation d’un mari musulman à 25 ans de prison pour le meurtre brutal de sa femme qu’il soupçonnait d’adultère . Il a tenté d’obtenir une sentence réduite en soulevant une défense de « provocation ».

À l’appui de sa défense, le mari a fait témoigner le Dr Ayoub qui a été reconnu par la Cour comme un expert de l’islam et de la culture islamique. Voici un résumé d’une partie du témoignage de cet « expert » rapporté par la Cour d’appel :

La culture islamique accorde une grande importance au concept d’honneur familial. L’infidélité de la femme est considérée comme une sérieuse atteinte à l’honneur de la famille et justifie un châtiment sévère infligé par les hommes de la famille.
L’infidélité de la femme est un stigmate sur l’honneur de l’homme et de la famille, qui peut mener à une grande violence.
Dans les cultures islamiques, l’infidélité de la femme n’est pas tolérée.
La cour a rejeté cette défense, jugeant que le droit criminel ne peut accepter qu’un système de croyances contraire aux valeurs canadiennes fondamentales puisse fonder une défense partielle à l’encontre d’une accusation de meurtre.

Source : pointdebasculecanada.ca

J'espère que toutes les adolescentes et amies de cette jeune fille, vont suivre sa voie et l'honorée d'avoir tenu à sa liberté d'expression qui lui a coûté la vie. La perte d,une vie de cette façon ne doit pas être relégué aux oubliettes. Suivez son exemple jeunes filles. Gardez sa mémoire en vie.

Probablement un religieux extrémiste...dire que la charia a failli être adoptée en Ontario. Au moins, j'espère que cet homme va être reconnu coupable devant la justice!

"L'autre jour j'ai vu un noir se faire arrêter par la police parce qu'il avait volé un char, c'est clair que tous les noirs sont des voleurs!"

Voici comment bien trop de monde, à commencer par vous M. Martineau, raisonnent...

En passant, dans la dernière année au Canada, combien de jeunes filles ont été tuées par leur père parce qu'elles refusaient de porter le voile?

Une seule? Mon DIEU! Bannissons de notre société ce bout de tissu extrêmement dangeureux!!

@ Joyeux Noel

Merci de me faire rire par cet après-midi morne.

Hey la gang d'en haut,

Parlant de justice que vous prônez tant de votre tour d'ivoire, vous êtes-vous regardés le nombril.

M. Martineau a esprimé cinq mots
"UN BOUT DE TISSUS INNOFFENSIF?"

Où est la démagogie là dedans?
Il n'a même pas donné son opinion et ne fais que rapporter la nouvelle!

Lâchez-le un peu et répondez-donc à la question tout simplement sans chercher à accuser À TORT ET À TRAVERS!

Respirez par le nez avant de dire des âneries.

Bonjour M. Martineau.

Est-ce que vous êtent au fait des commentaires de M.Commission Bouchard/Taylor ( Bouchard ) aujourd`hui ? Notre fameux intellectuel se questionne à savoir si cette commision était nécessaire....hummm, plus déconnecté que ca ? dire qu`il a été nommé par le premier ministre du québec en plus !

Tu parle d'une personne tres equilibrée...pis nous autre on a laissée entrée ça chez nous dans notre beau pays. Nous les gentils canadien acueillons ce genre d'extremiste. Faut etre debile!!! Cest comme si un matin je disait a ma femme ce matin pitounne tu ne porte plus de rouge sinon tu vas en manger une cr.... Voyons donc si ça c'est normal! Le pire dans tout ça, je l'ai peut-etre4 croisé sur la rue ce debile... juste a y pensé j'ai des frissons qui me glace le sang.

Probablement un religieux extrémiste...dire que la charia a failli être adoptée en Ontario. Au moins, j'espère que cet homme va être reconnu coupable devant la justice!

Je suis d'accord avec le commentaire de "Daniel".
J'ajouterais au sujet de Mme Robitaille: "Est ce que le fait que plusieurs femmes tuées par leur conjoint jaloux au Québéc fait de TOUS les québécois des jaloux paranoiaques???? Il me semble que c'est même enfantin d'expliquer cela!"

A-t-il dit que tous les pères musulmans battaient leur fille?

Non...

Il a dit: "Un bout de tissu inoffensif?"

Je serais tenté de dire que toutes les Mmes Robitaille sont des frustrées qui rate complètement leur argumentation mais......

À ceux qui disent qu'il s'agit d'un cas extrême isolé, vous ne suivez pas l'actualité internationale? Des histoires comme celle-là, il y en a des centaines, voire des milliers par année, dans tous les pays où il y a des religieux fanatiques, surtout des musulmans fanatiques. Il y a même un nom pour ça, on appelle ça des crimes d'honneur.

Faites quelques recherches dans Google, on y trouve constamment des histoires d'adolescentes ou de jeunes femmes qui ont été battues ou tuées par leurs frères ou leur père parce qu'elles portaient des jeans, qu'elles sortaient avec un gars qui ne leur plaisait pas, parce que leur famille les soupçonnait de ne plus être vierge ou pour toutes sortes de raisons du genre, comme le refus de porter le hijab.

L'ONG Human Rights Watch donne la définition suivante des meurtres pour l'honneur :

« Les crimes d'honneur sont des actes de violence, le plus souvent des meurtres, commis par les membres masculins d'une famille à l'encontre de ses membres féminins, lorsqu'ils sont perçus comme cause de déshonneur pour la famille toute entière. Une femme peut être la cible d'individus au sein de sa propre famille pour des motifs divers, comprenant : le refus de participer à un mariage arrangé, le refus des faveurs sexuelles, la tentative de divorce — que ce soit dans le cadre de la violence conjugale exercée par son mari ou dans un contexte avéré d'adultère. La simple interprétation selon laquelle son comportement a "déshonoré" sa famille est suffisante pour enclencher une représaille. »


Au Canada, on commence seulement à en entendre parler parce que l'immigration musulmane est récente. Malheureusement, ce cas ne sera pas le dernier.

Selon mes recherches sur Google, on parle de 5000 femmes par an qui sont massacrées dans le monde pour des raisons d'honneur familial.

À noter que les crimes passionnels et les crimes d'honneur, ce sont deux choses différentes.

@Huguette DeLorimier

@ Joyeux Noel

Merci de me faire rire par cet après-midi morne.
2007-12-11 14:52:09


Madame, SVP. Si la mort d'une jeune fille dans ces circonstances vous font rire et bien déménagez en Afghanistan. Je vous jure que là, vos après-midi ne sera plus morne, si vous réussissez à rire. D'ailleurs personne ne verra votre rire. Vous savez pourquoi.

LA REVOLTE DES JUIVES ORTHODOXES EN ISRAEL

(d’après un article du Figaro du 20/08/2007 de Patrick Saint Paul)

Un juif orthodoxe a battu une femme à mort dans un bus car elle voulais s'assoir en avant d'un bus.

Les orphelins de Duplessis. Qui a laissé rentré au pays ces monstres ? Immigration Canada?

C'est bien de dénnoncer, mais je crois M. Martineau que votre fixation est connue. Je ne crois pas que les musulmans et Dieudonné ont totalement tord à votre sujet.

« Dans le bus de la ligne 40 de Jérusalem, les hommes montent par l’avant, alors que les femmes montent par une entrée séparée à l’arrière. Les hommes s’assoient à l’avant dans le sens de la circulation, tournant volontairement le dos aux femmes, cantonnées à l’arrière. Qu’une passagère tente de s’infiltrer à l’avant, elle sera expulsée vers le fond. Un groupe de femmes appartenant à cette communauté religieuse est entré en rébellion. En lançant une action en justice contre la ségrégation dans les transports en commun, elles espèrent aussi contrer la radicalisation des « hommes en noir » et leur influence grandissante sur la société israélienne .

L’écrivain féministe Naomi Ragen a pris la tête de la révolte. Victime d’une agression dans ce contexte à bord du bus 40, elle vient d’intenter un procès au Ministère des Transports et à la compagnie de bus.

De plus en plus nombreuse (7 enfants par famille en moyenne),la communauté ultra orthodoxe représente aujourd’hui un tiers des habitants de la ville sainte, dont le maire. Les deux principales compagnies de bus se sont adaptées et une trentaine de bus pratiquent désormais la ségrégation. Dans des quartiers ultraorthodoxes, certaines banques imposent des guichets séparés pour les hommes et les femmes

Dans un arrêt retentissant,un rabbin éminent a interdit aux femmes d’accéder à des diplômes universitaires Depuis quelques mois, des « patrouilles de la pudeur » s’en prennent aux femmes vêtues de façon « provocante » qui circulent dans les quartiers « haredim » (ultraorthodoxes).

La crainte de la tentation sexuelle est permanente dans la société ultraorthodoxe. Les femmes doivent adopter une tenue pudique qui implique de cacher ses cheveux, ses bras et même ses chevilles. Tout contact physique avec un homme autre que son mari est interdit à la femme au point que elle ne doit jamais se trouver seule avec lui. Ces contraintes limitent fortement les capacités de sortie des femmes, que ce soit pour les sorties ou le travail. Les ultraorthodoxes rejettent toute une part de la modernité occidentale et considèrent le monde qui les entoure comme une source permanente de perversion. La TV et la publicité sont une source d’ »images explicites » qui ne sont pas les bienvenues, notamment parce qu’elles peuvent propager les valeurs d’indépendance de l’individu, d’égalité des religions et des sexes. Les haredim vivent généralement en marge de la société laïque, dans leurs quartiers et sous la direction de leurs rabbins, seule source de pouvoir pleinement légitime à leurs yeux. Ainsi Joel Kreuz n’utilise que les téléphones portables kasher,sans accès à Internet ni aux SMS. Il s’est débarassé de son ordinateur lorsqu’Internet a fait son apparition, pour ne pas être exposé aux images occidentales. IL n’a jamais vu un film de sa vie. Il juge positive la séparation totale imposée aux femmes dans certains régimes islamiques. Un rabbin affirme remercier trois fois par jour l’Eternel pour la création des bus séparés. « La séparation entre hommes et femmes est un principe fondamental de la loi juive , dit il . On se porte mieux lorsqu’on ne voit pas les femmes » . »

À M. Martineau

Une question.

J'aimerai savoir pourquoi :

1- Vous n'avez jamais dénoncé les femmes juives religieuses qui portent toujours une perruque (sheitel) et ne montrent jamais leurs cheveux.

Elles cachent leurs cheveux. Pourquoi ? C'est une question car je ne le sais pas.

2- Vous n'avez jamais dit qu'il faut appeler la DPJ pour les enfants des hassidiques, avec leurs vêtements noirs, leurs écoles religieuses ultra-orthodoxes qui servent à produire des petites créatures ultra-orthodoxes loin de la réalité du Québec de 2007.

?????

J'aimerai vous voir poser ces questions avec la même intensité et nous prouver tous que contrairement à ce que dit Dieudonné "On parler de tout ici".

Sous prétexte de « supervision casher », ils ont établi un vaste système économique où des milliers de superviseurs travaillent et reçoivent un haut salaire

Sa existe meme ici. Personne ne dénonce ceci ????

Le problème à l'origine de cette bataille, est lié au système imposé par ces hommes sur les transports publics de bus réservés spécialement aux juifs religieux (bus mehadrin, environ 30 bus de la compagnie Egged sont désignés comme mehadrin principalement sur des lignes intérieures des villes mais qui ne portent aucune marque l'indiquant) dans lesquels ils obligent les femmes à monter dans le bus en utilisant la porte arrière et à s'asseoir à l'arrière du bus tandis que la porte de devant et les sièges avant sont exclusivement réservés aux hommes.

Mais ce problème ne peut pas être simplement limité à cette « loi » en fait cela implique un certain nombre d'autres lois strictes. Selon Mor Lidor, qui sera témoin dans les jours qui viennent, « mon mari et moi-même nous rentrions par le dernier bus un peu avant minuit. Comme d'habitude, nous nous sommes conformés aux règles qu'ils ont imposées, je suis montée par la porte arrière et mon mari a utilisé la porte avant. La section des femmes était complète, et il restait 3 places sur le devant du bus. Le chauffeur du bus a refusé de laisser monter 2 femmes malgré les sièges libres, affirmant que ces deux sièges avaient été réservés pour des hommes et que les femmes n'étaient pas autorisées à s'y asseoir. Il les a laissé à l'arrêt de bus sans tenir compte de l'heure tardive. Je suis allée lui parler pour lui dire de laisser monter les deux femmes et d'arranger les sièges de façon à ce que les femmes et les hommes ne soient pas en contact, mais il a refusé. J'ai essayé de convaincre mon mari de quitter le bus en signe de protestation mais il a refusé. »

« C'est évident que mon intervention n'a pas plu aux hommes religieux à bord du bus. Je n'en avais que faire. J'ai regardé par la fenêtre le ciel rempli d'étoiles et j'ai senti de chaudes larmes couler le long de mes joues avec tristesse pour ces deux femmes. J'ai commencé à imaginer qu'un terroriste ou un criminel juif les attaquerait à cette heure tardive, et j'ai commencé à m'en vouloir de ne pas leur avoir conseiller de retourner de là où elles étaient venues et de remettre leur voyage au lendemain matin. Brusquement j'ai entendu du vacarme venant de l'avant du bus, aussi j'ai appelé mon mari sur son portable pour savoir ce qui se passait. J'ai été choquée quand il a dit que j'étais la cause de cette bataille verbale. Perplexe je lui ai demandé : « à cause de moi « ? Il a dit : « Oui à cause de toi. Ils disent que tu n'es pas habillée de façon modeste « Il a ajouté que certains disaient qu'elle était habillée de manière appropriée et d'autres attaquaient son apparence et la considérait comme déviante. »

Lidor dit : « j'ai regardé mes vêtements avec surprise, je suis une femmes religieuse qui est très observante. Je porte toujours une perruque (sheitel) et ne montre jamais mes cheveux comme le font toutes les femmes religieuses de notre courant orthodoxe. Je porte une chemise sans bouton qui couvre mon cou mes bras et mes poignets. Je porte une longue jupe qui descend en dessous de mes genoux et des bas qui couvrent mes jambes. Donc j'ai demandé à mon mari : « qu'est ce qu'ils jugent indécent ? » Il a dit : « cela n'a pas d'importance, je me suis mis d'accord avec eux pour que tu couvre tes jambes d'une parure supplémentaire. » Je lui ai dit que mes jambes étaient couvertes par des bas noirs épais. Il a enlevé sa chemise, gardant sa veste et son manteau et m'a demandé de couvrir mes jambes avec. Alors seulement ils ont cessé leurs attaques. »

Segal, le pseudonyme choisi par une étudiante de l'université hébraïque de Jérusalem qui a accepté de témoigner à condition de rester anonyme, a parlé de ce dont elle avait été témoin de ses propres yeux. Elle devait voyager de Sfad (nord d'Israël) à Jérusalem pour aller à l'université. « Des femmes souffrent de comportements indignes, de manière insupportable. J'ai voyagé sur cette ligne ces derniers mois seulement parce que je suis obligée de le faire. Avec ce bus je fais l'allé et retour jusqu'à l'université en moins de temps et à moindre coût. J'ai vu de mes yeux vus comment ils crient sur les femmes qui essaient de s'asseoir à l'avant du bus. L'une d'entre elles a dit qu'elle était sujette à la maladie des transports quand elle était assise derrière et ils l'ont assailli physiquement. Ils agissent de manière vraiment brutale et crient comme des fous, donnant la sensation que vous êtes sujette à la colère de Dieu » a-t-elle dit.

« J'ai une amie arabe » a continué Segal, « cela me faisais mal de voir comment la police israélienne à la fois les hommes et les femmes la fouillait partout strictement quand nous entrions ensemble dans l'établissement. Parfois j'émettais des objections et disait que c'était raciste mais finalement je pensais que la raison de cette action c'est la sécurité et que nous payons le prix du conflit. Mais ici dans ces bus, la discrimination et les insultes sont le fruit d'une motivation barbare et brutale, et d'une coercition religieuse que nulle religion n'accepterait. »

Les histoires de Lidor et Segal font parties de nombreuses histoires qui se passent dans les soit disant « bus mehadrin » qui opèrent sur approximativement 30 lignes en Israël dans les villes religieuses appelées « Haredim » (aussi connu sous le nom de Hassid, une secte du judaïsme). Parmi ces lignes : Jérusalem Sfad, Jérusalem Bnei Brak, Jérusalem Beit Shemesh, Bet Shemesh Bnei Brak, et Bnei Brak Ashdod. Ces bus sont nouveaux en Israël : ils ont été amenés des Etats-Unis. Ils ont commencé à circuler dans des districts juifs puis entre des villes. Les juifs religieux américains du courant orthodoxe adoptent une attitude plus extrême que les israéliens – ils ont érigé une séparation en fer pour séparer les hommes des femmes sur un bus. Ils justifient cela en disant que les distances entre les villes américaines sont très longues et durent plusieurs heures de sorte que les voyageurs sont obligés de dormir et prier pendant le voyage, des actions qui exposent par inadvertance leurs corps.

Il y a 9 ans les juifs américains ont amené cette habitude de ségrégation sexuelle en Israël. D'abord cela a été appliqué sur des bus privés conduits par des individus, puis cela s'est transformé en compagnies privées appartenant et gérées par ces extrémistes religieux eux –mêmes. En 2002, la principale compagnie publique Egged qui est une compagnie officielle gouvernementale, a rejoint ce marché et a commencé à mettre en circulation des bus sur les mêmes lignes, ce qui a provoqué des perturbations sérieuses pour ces compagnies privées au point qu'on a cru à un moment qu'une guerre civile éclateraient entre eux.

L'une des manifestations de cette guerre, a été la publication d'un tract par les propriétaires des compagnies privées contre Egged, le gouvernement, la police, qui les avaient arrêtés pour avoir attaquer physiquement les bus Egged. Dans l'un de ces tracts ils ont utilisé des mots durs « les criminels de la police et les mercenaires d'Egged nous frappent et nous tuent sans arrêt. Nos hommes et nos femmes sont battus, assaillis par les bâtons de ces animaux sauvages, qui se lèvent contre nous. Réveillez vous … réveillez vous car la guerre est à nos portes. »

Mais Egged est sorti victorieux de la bataille, protégé par la police et prisé d'un certains nombres de responsables religieux qui, dit –on, en ont tiré des bénéfices, et a pris le contrôle des lignes à l'exception de quelques unes qui sont couvertes par d'autres compagnies de bus en Israël, dont la Cie Dan qui a des activités limitées, mais qui offre des prix auxquels ont ne peut résister, la moitié du prix des bus officiels.

Le porte parole d'Egged, Ron Ratner, connu comme séculier, pour défendre ce phénomène a dit : « nous n'avons pas pris l'initiative de privatiser le marché des transports publics, le précédent gouvernement la fait. Si vous ouvrez le marché à la compétition vous devez en gérer les conséquences. Nous avons joué franc jeu. Ce n'est pas un secret que nous ne faisons pas de profit sur les bus Haredim, au niveau prix nous sommes perdants, mais nous construisons pour le futur. Il y a des centaines de milliers d'Haredim en Israël, la moitié voyage en bus au moins une fois par semaine. Pouvez vous imaginer ce que cela voudra dire dans 20 ans ? Le taux de natalité chez les juifs extrémistes juifs est de 6,6 par an – c'est le plus haut taux dans le monde «.

Ratner explique que le mot « Haredi » veut dire « crainte « en hébreu et est dérivé de la crainte de Dieu (i.e Crainte de Dieu). Le judaïsme haredi est un courant du judaïsme considéré comme le plus rigide et extrémiste de la branche juive orthodoxe et on en parle en occident sous la dénomination de « judaïsme ultra orthodoxe ». On les reconnaît à leurs vêtements, ils portent un costume noir, un chapeau et un manteau noir toute l'année, quelque soit le temps et la saison. Il existe 181 groupes au sein des Haredim dont personne ne sait faire la distinction sauf les Haredim eux –mêmes. Les différences visibles pourraient être qu'il n'y a pas de bande noire sur leur chapeau, ou une variante du chapeau couramment porté. On estime qu'ils sont au nombre de 840 000, soit 15% des juifs d'Israël, et un chiffre identique existe en dehors d'Israël. Tandis que le taux de pauvreté chez eux est élevé, de même il y en a également des riches parmi eux. Ces dernières années, beaucoup de ceux qui investissent le plus se sont tournés vers la « haute technologie » et parce que les hommes étaient occupés à leurs prières, les femmes ont été recrutées pour travailler dans les usines de sorte qu'aujourd'hui il n'y a pas moins de 17 000 travailleuses juives religieuses dans ce secteur industriel. Les employeurs affirment que ces femmes en particulier se distinguent par leur efficacité et leur loyauté.

Le courant hassidique juif a existé depuis le début du judaïsme (comme la forme la plus conservatrice du judaïsme orthodoxe) cependant leur importance a varié passant de puissant à pauvre selon l'atmosphère politique et les guerres. A l'époque moderne, ce courant s'est développé en Europe de l'est, ils se sont accrochés à leurs affiliations européennes de manière extrémiste au point que les pères spirituels originaires de ces pays ne sont pas connus sous leurs propres noms mais plutôt sous le nom des villes où ils habitaient comme par exemple « le Rabbi de Gora » en Pologne etc…

Depuis le début du mouvement sioniste, les Haredim s'y sont opposés, le considérant comme un mouvement qui adopte une idéologie athéiste socialiste, l'accusant de déformer la Torah. Cependant, avec la création de l'état juif, le dirigeant du premier gouvernement a réussi à recruter les Haredim au sein du gouvernement, et leur dirigeant, Yitzak Meir Levin, est devenu membre du premier cabinet, signant la déclaration d'indépendance. Levin a été élu à la première Knesset (parlement) et a été ministre des services sociaux pendant 4 ans dans le premier gouvernement israélien. Les dissidents de ce courant on exercé des pressions sur Levin, l'incitant à quitter le gouvernement et à revenir vers son groupe religieux et depuis les Haredim se sont toujours opposés au gouvernement.

En 1977, le parti Likoud a gagné les élections et est arrivé au pouvoir pour la première fois en Israël, Menachem Begin les a convaincu de se ré impliquer dans le gouvernement du pays et ils ont répondu favorablement à sa demande car c'était un homme proche des gens religieux et qui faisait toujours le lien entre la religion et le nationalisme juif. A l'aire du Likoud, le parti Shas (parti religieux sépharade) a été formé par des juifs religieux orientaux qui ont choisi de s'impliquer directement dans la politique et on eu un certain nombre de ministres au sein du gouvernement. Les juifs Haredi sont devenus riches, ayant accès à des fonds du budget de l'état et exerçant une influence significative sur la gouvernance du pays de sorte que même après que certains de leurs dirigeants aient été pris pour avoir volé et pour corruption, certains d'entre eux ayant été emprisonnés suite à des jugements de tribunaux, les dirigeants de ces partis ont néanmoins conservé leur influence, leurs audiences, considérant pour la plupart que leur emprisonnement était un acte de vengeance des séculiers.

Les actions de ces partis ont provoqué une vive colère dans le public israélien, accroissant le fossé entre les religieux et les séculiers. La formation du parti séculier Shinui est une manifestation de cette colère, ce parti s'est spécialisé dans le combat contre les partis religieux. En 2003 Shinui a obtenu 13 sièges (sur 120) à la Knesset. Conséquence de ce climat hostile chez les séculiers, Ariel Sharon (ancien premier ministre israélien) a remplacé les sièges occupés par des partis religieux au sein du cabinet ministériel par des membres du Shinui, cependant les religieux ont conclu un accord lors de la dernière année de gouvernance de Sharon en 2005, et ont depuis remplacé les membres du Shinui au sein du gouvernement en retour pour leur soutien au plan unilatéral de désengagement pour se retirer de la Bande de Gaza.

L'influence croissante des Haredim a marqué les partis religieux et leurs audiences après que les institutions de l'état aient accepté de les considérer comme une communauté autonome. Certains disent qu'ils ont construit un état dans l'état – les bus Haredim vont dans ce sens et représentent un exemple parmi d'autres en appui de cet argument. Ils ont crée leurs propres écoles qui ont été reconnues et bénéficient de budgets propres, malgré le fait qu'elles n'enseignent pas à leurs étudiants les matières scientifiques obligatoires (comme la chimie, les maths, parmi d'autres) sauf de façon très limitée. Leurs quartiers dans Jérusalem et Bnei Brak (nord de Tel Aviv ndlt) et d'autres endroits sont fermés aux séculiers, et sur les portes on peut lire des inscriptions telles que : « nous demandons que ceux qui passent dans ce quartier respectent le caractère religieux de ses habitants. Nous demandons que toutes les femmes portent des vêtements modestes. Des vêtements modestes cela veut dire des manches longues et une jupe longue. Ne traverser pas ce quartier si vous portez des pantalons ou des vêtements serrés ». Les Hassidim ont 4874 organisations de charité pour aider ceux parmi eux dans le besoin. Sous prétexte de « supervision casher », ils ont établi un vaste système économique où des milliers de superviseurs travaillent et reçoivent un haut salaire. La plupart des femmes n'achètent pas leurs vêtements dans les magasins mais plutôt chez elles, la vente à domicile étant un phénomène en expansion. Autre commerce qui s'épanouit parmi les Haredim, c'est l'éducation sexuelle, des spécialistes dans ce domaine, hommes et femmes, présentent le sujet deux ou trois semaines avant à des couples qui prévoit de se marier, prestation payante. Le ministère des impôts israélien s'est plaint des fraudes fiscales car ils dissimulent leurs revenus, en plus le Shabak (service de surveillance intérieur israélien) n'a pas réussi à les infiltrer en plantant des agents parmi eux, du fait du caractère insulaire de leur communauté.

@ Donna Talbot: J'aimerais que vous demandiez à votre soeur si elle peut signaler à la DPJ les actes de barbarie dont vous faites mention. Je suis sérieuse: l'excision est interdite au Canada et le faire clandestinement est tout autant illégal.

Ces parents ne protègent pas leur enfants.

De plus, j'ai tellement hâte de voir une enfant mutilé sexuellement ammener en cour ses parents pour mutilation. Que ce soit l'excision ou la circoncision.

À ceux qui dénigrent Martineau pour avoir encore dénoncé la violence de la religion musulmane, vous allez devoir vous en prendre à Mongrain qui vient tout juste d'en parler et en reparlera. Il a fait le parralèle avec cette femme musulmane qui est venu dire à la commission Bouchard-Taylor que le foulard était complètement innofensif et que personne ne l'imposait.

Bull shitt

@David Dunnigan
Sa existe meme ici. Personne ne dénonce ceci

Je comprend votre point de vue et c'est aussi grave que ce que l'islam fait. Le problème est que l'on ne le voit pas parce que fait entre eux autres de façon fermée. Assez difficile de dénoncer. Ils sont très intelligents. C'est toujours comme ça une secte.

@Joyeux Noël

D'acc.

Je comprend pas pourquoi on permet et on finance des écoles religieuses qui produisent des monstres. Il y en a qui sont illégales aussi. Beaucoup pour les protestans, les juifs....

Dommage.

Pourquoi personne ne dénnonce? Ce que tu dis joyeux et en plus, il y a des lobbyistes forts qui feront regreter à quiconque qui parle de sa le jour où il est né.

Va voir dieudonné.

Les gens savent cela et ont peur de se meler à la merde.

@ David Dunnigan:
Je l'ai toujours dit et je le redis, chaque communauté, sans exception, possède son petit gang de "troublemaker".

Pour Israël, se sont les Hassidiques, pour les pays arabes, ce sont les islamikases, pour le Québec, ce sont les séparatistes.

Des gens malveillants et belliqueux, il y en a partout et il y en aura toujours.

Je croyait que c'était en lien avec une publicité, car lorsque je suis arrivé sur le blog, la publicité carrée au milieu était celle de la fondation Charles Bruneau, ou un homme est en larme.

Lol :p

Non, mais...

Il s'agit d'un cas isolé d'un père obtus avec sa fille.

Ce n'est pas parce qu'un père musulman bat sa fille sous des prétextes religieux qu'il faut en conclure que tous les pères musulmans sont des assassins.

Dans les années 60, des pères catholiques ont battu leurs filles parce qu'elles portaient leurs jupes trop courtes ou fumaient du cannabis; certaines en sont mortes.

Et si on parlait des bons côtés de l'islamisme de temps en temps ?

Annie Corbeil a bien raison de souligner l'existence des "crimes d'honneur"

Lorsque ma fille étudiait au cegep il y a 8 à 10 ans. Elle m'avait raconté qu'elle avait des copines d,origine marocaine, qui s'habillaient à l'occidentale durant la journée au cegep et étaient très "party" mais elles devaient se changer le matin (elles arrivaient au cegep très tôt et se changeait de vêtement) le soir , elle remettait le voile et leurs vêtements plus conformes avant de retourner chez elle (l'une d'elle lui avait dit, si mon père savait comment je m'habille, il me tuerait... bien entendu c,est une manière métaphorique de parler... mais disons que dans beaucoup de familles il y a des "conflits de génération" en ce qui concerne l'habillement des ados.. et ce conflit est encore plus accentué au sein des familles (musulmanes entre autres) où l'écart culturel est plus grand est plus

Le conflit de générations est plus grand au sein des familles immigrantes. Récemment, les journaux de Toronto soulignaient que les familles chinoises envoyaient leurs enfants faire leurs études secondaires en Chine afin qu'ils apprennent les valeurs chinoises: travail, obéissance à l'autorité, respect de l'autorité parentale, respect des aînés.

Plus les sociétés sont diversifiées, plus il faut des efforts pour développer des valeurs communes, faire en sorte que tous et chacun souscrivent et acceptent des valeurs communes. égalité des hommes et des femmes , protection des enfants, langue commune... sans cela, les familles immigrantes souffrent profondément de conflits plus grand et par extension, les sociétés et les cultures qui les reçoivent.

J'ai habité huit mois au Costa Rica. J'étais dans une famille d'accueil pour une partie de mon séjour. Quand le père a découvert que sa fille de 21 ans fumait, il l'a battu très violemment.

Ici ce n'est pas tant le foulard qui choque, comme les cigarettes de ma soeur d'accueil, mais l'idée que le père se croit tout puissant, tout permis, qu'il détient la vérité sans compromis et qu'il a le droit d'être violent pour se faire obéir.

@David Dunnigan
SVP rester dans le sujet du "bout de tissu".
On ne peut ici se mettre à faire la promotion de nos sujets.
On est au Canada et ce qui ce passe n'est pas un "fait divers"...
Il y a 5 millions de filles-femmes exicisées dans le monde!!! et il en a ici aussi.

__________________________________


J'ai vu les photos, aux nouvelles de cette jeune fille, elle ne mérite pas ça.
Il faut en parler, les enseignants devraient se mettre à détecter les petites filles, qui peuvent courir ce danger là.
Ils vont les voiler très jeunes pour contourner ce genre de comportement.

Pourtant, cette jeune fille portait le hijab à la maison.

Le problème c'est dans le droit islamique c'est des choses permises et non culturelles. C'est le problème de l'APOSTASIE puni de mort!

Ne pas oublier que le droit islamique comporte 4 écoles juridiques, c'est pour cela que vous allez entendre plusieurs versions sur le sujet. Mais l'apostasie est dans les quatre écoles juridiques (jurisprudence= ce qui se faisait il y a 1400 ans).

J'ai hâte que les journalistes, posent les bonnes questions aux représentants et à ceux qui pronent un islam tolérant. Que prévoit la charia, droit islamique dans le cas ou une personne quitte cette religion.
C'est l'omerta!

Il n'y a qu'à voir, on a créé des "experts" pour exonérer ces crimes qui sont disent-ils dû à la culture, alors que vous pouvez lire en toutes lettres dans les hadiths-coran.

En en parle, les gens doivent s'instruire et ne pas m'être tout le monde dans le même panier. Mais ce n'est pas une raison de l'occulter. C'est ce qu'on appelle la responsabilité civique.

La grosse différence entre le monde occidental et le monde islamique, selon certains experts occidentaux, c'est que l'occident vit dans l'histoire et le monde islamique dans la prophétie.
Bonsoir.

@ Huguette DeLorimier
"En passant, dans la dernière année au Canada, combien de jeunes filles ont été tuées par leur père parce qu'elles refusaient de porter le voile?Une seule? Mon DIEU! Bannissons de notre société ce bout de tissu extrêmement dangeureux!!"
Peut-être une seule, mais combien de femmes portent le hijab par peur de représailles de la part de leur mari ou de leur parent? Est-ce qu'on a une statistique pour ça? Toute mon adolescence, j'ai porté (comme la plupart des adolescentes) des trucs qui faisaient sacrer mon père, mais jamais mon père n'aurait levé la main sur moi pour m'interdire ou m'obliger à porter quelque chose. Je crois qu'elle est là la différence... J'ai jamais entendu une histoire de père qui tue son ado parcequ'elle portait une jupe trop courte et qu'il ne voulait pas. La liberté d'expression, ça vous dit quelque chose? Et votre ironie face à cette pauvre jeune fille de scie les jambes. Une seule c'est déjà une de trop.

@sonia robitaille
@Le Baube
@Daniel Côté
@Jay Jay
@Mylene Trottier
@Huguette DeLorimier

Je suis entièrement de votre avis!

@Joyeux Noel

Monsieur (ou Madame...), si je suivais votre raisonnement, je serais tenté de dire que M. Gérard Bouchard n'avait pas tout à fait tord lorsqu'il a émis son opinion sur les gens qui ne s'informent que par TVA et/ou TQS au début de la Commission... Mais bon, heureusement, dans la vie, j'essaie d'éviter de généraliser à outrance; je suis sûr que vous êtes une bonne personne...

Deuxio @ceux et celles qui disent que Martineau n'a pas émis d'opinion avec ce billet: vous vous trompez, son opinion est que le voile n'est pas un bout de tissu inoffensif.

Il a exprimé cette opinion en mettant en contradiction un article de faits divers sensationnel et le commentaire d'une femme à la Commission Bouchard-Taylor qui disait que le voile était un bout de tissu inoffensif. C'est une façon de dire "Hein! Vous voyez ben que le voile n'est pas un bout de tissu inoffensif; il a causé la mort d'une jeune fille de 16 ans!". Vouloir être objectif il aurait simplement dit quelque chose dans le genre: "Que pensez-vous de cette nouvelle?". C'est quand même incroyable que je doive expliquer cette banalité ici.

Ce qui m'amène à mon troisième point qui s'adresse directement @ M. Richard Martineau. Pourquoi vous ne répondez jamais aux commentaires sur votre blogue? C'est pourtant le but intrinsèque d'un blogue: L'échange entre l'auteur et le lecteur. Or, vous ne répondez jamais à vos lecteurs. Prenez vous au moins la peine de lire les commentaires des gens qui eux, prennent le temps de les émettre? À moins que selon vous ils n'en valent pas la peine? Si tel est le cas, le blogue n'est pas approprié à votre besoin, une page web personnelle ferait plutôt l'affaire...

@Joyeux Noël

Quand le bon sens a été distribué, est-ce que vous dormiez?!

----------------
"Non madame, les Québecois peuvent faire la différence parce que bien informer du problème et de la réalité de certains hommes violents, jaloux etc. Ici au québec on dénonce cette violence et les médias sont le réseaux tout indiqué pour cela. Est-ce qu'il faudra faire aussi de la publicité dans les médias pour réveiller les femmes que ce maudit bout de tissus est un danger qui cause la mort de millier de femmes partout à travers le monde."
----------------

Ah oui???

Expliquez-moi donc pourquoi il y a toujours des enfants qui se font piéger par des pédophiles?

Pourquoi il y a encore des cas de bébés secoués?

Pourquoi il y a encore des meurtres passionnels perpétrés par des ex-maris jaloux?

Pourquoi il y a encore de la violence dans les écoles, jusqu'à conduire à l'homicide involontaire?

Pourquoi on ne se méfie pas davantage lorsqu'on investit?

Oui, allez, expliquez-moi pourquoi: après tout, on voit ça à la télé, non?! Et il n'y a QUE les Québécois "de souche" qui pognent le câble, pas vrai?!

--------------
"Non, Monsieur. Ce n'est pas un cas isolé."
--------------

Comparé à quoi?????

--------------
"La religion musulmane brandi la chartre des droits à qui mieux,mieux pour écraser les autres et maintenant qu'une des leurs demande sa liberté et bien on la tue."
--------------

Ah alors c'est la religion qui l'a tuée? C'est drôle, j'étais pourtant certain que c'était son père...

----------------
"J'espère que le gouvernement du Québec va comprendre d'interdire ce maléfique bout de tissus dans tous les réseaux publics. Le symbole qu'il représente est très significatif. LA VIOLENCE
Dans une société qui prône la non violence, on ne peut accepter une tel aberration."
----------------

Hiiiiii!!! "Maléfique"! J'ai flashé sur le mot! lol!

C'est donc la faute du linge... moi qui croyais que le bonhomme était tout simplement un illuminé en mal de pouvoir qui se cachait derrière un prétexte populaire pour jouir d'une supériorité artificielle.

Heureusement que vous êtes là pour guider nos pas! Hey... c'est tu dangereux du linge rien qu'un peu?

C'est décidé, demain je me rends à la job à poil. Pourquoi prendre des risques inutiles...

----------------
"J'espère que toutes les adolescentes et amies de cette jeune fille, vont suivre sa voie et l'honorée d'avoir tenu à sa liberté d'expression qui lui a coûté la vie. La perte d,une vie de cette façon ne doit pas être relégué aux oubliettes. Suivez son exemple jeunes filles. Gardez sa mémoire en vie."
----------------

BON! Enfin quelque chose d'un peu plus intelligent (pas de sarcasmes, ici)!

C'est exactement ça dont il est question ici: c'est un conflit père-fille qui a très mal tourné. C'est HORRIBLE pour cette jeune fille! Son père ne méritait absolument pas son rôle. Ça, aucun problème à le voir!

L'origine du conflit est de nature religieuse... so what?! Ça fait d'une religion un danger pour la société, tout d'un coup?

Avant de dire que "c'est la faute à tous les Musulmans", demandons donc à tous ces pères adeptes du prophète Mohamet, qui n'ont absolument aucun problème avec ce que leur fille porte (ou ne porte pas) sur la tête?

La violence des musulmans, c'est la saveur du moment. Quand on va se tanner, on va déterrer la haine envers les noirs des années 80. Ils doivent s'ennuyer, d'abord, non?

Misère...

@Sylvain Bergeron

Hey, le tout p'tit, en bas! (bah quoi, si nous on est en haut...)

--------------------
"M. Martineau a esprimé cinq mots
"UN BOUT DE TISSUS INNOFFENSIF?"

Où est la démagogie là dedans?
Il n'a même pas donné son opinion et ne fais que rapporter la nouvelle!"
--------------------

Donnez-vous la peine de faire le tour des sujets des derniers mois.

--------------------
"Lâchez-le un peu et répondez-donc à la question tout simplement sans chercher à accuser À TORT ET À TRAVERS!"
--------------------

Comme je disais: donnez-vous la peine de faire le tour des sujets des derniers mois. La question a été répondue à plusieurs, plusieurs reprises. Mais il y a un acharnement de moins en moins subtil qui devient, à la longue, un rien irritant...

--------------------
"Respirez par le nez avant de dire des âneries."
--------------------

Faites le tour avant de dire les vôtres.

@ Lisette Benoit: Bien sûr, que ces cas sont dénoncés à la DPJ, mais tout comme l'excision, battre sa femme ou ses enfants, c'est aussi interdit au Canada... et pourtant. Madame Lépine, la bonne maman du meurtier qui a tiré sur 14 filles à la Poly gardait son fils à la maison car il était trop amoché par son père pour aller à la l'école. La maman n'appelait pas la DPJ ou 911, elle se faisait même interdire par le charognard de père de se tenir loin de son garçon et de ne pas le consoler. Ça aussi il me semble que c'est interdit... et pourtant!

a Mme Huguette Delorimier suite a votre commentraire que c'est la première fois que ça arrive et si c'était votre enfant ou votre nièce que diriez vous?

@ David Dunnigan
Mon dieu! Tu est motivé!
Combien de temps sa ta pris écrire tout sa!

Je me demande où est Sabrina Mercier avec son Hijab aujourd'hui ? Aucun commentaire de sa part... N'est-ce pas elle qui disait que ce n'était qu'un bout de tissus justement. Bien il semble que non pour certain après tout.

Cette histoire est triste. Un père tuant sa propre chair pour un bout de tissus, quel lâcheté. S'il est prouvé que cet homme l'a réellement fait pour ces motifs, il ne mériterait que la peine de mort selon moi.

Porter ou non le Hijab est un choix, faîtes moi rire. La majorité des enfants ne sont même pas conscient pourquoi ils le font (souvent obligés par les parents pendant leur jeunesse) et les autres pensent que c'est pour empêcher l'homme d'avoir des idées perverses - LOL. Je suis un homme et la vue de cheveux ne change en rien ma libido. Faut s'être réellement fait laver le cerveau pour penser comme ça. Comme si l'ont ne pouvaient se contrôler. Des fous, il y en aura toujours mais là quand même, ce ne sont que des cheveux...

Faîtes-vous raser la tête tant qu'à y être !!! Une femme sans cheveux, s'est moins excitant non...

C'est mère Térésa qui doit se revirer dans sa tombe, elle qui a pas mal toujours porté le voile.

« Le doc Mailloux dit qu'il n'y a pas plus de 20 % de gens intelligents dans ce bas monde. »

- Richard Martineau

--------

Bof.

Commentaire évident du doc Mailloux, si on considère que l’intelligence se distribue selon une courbe normale, comme bien des caractéristiques humaines.

Ainsi, si on fait une comparaison avec les résultats scolaires, la majorité des enfants obtiennent un B ou un C, les plus faibles ont un D ou un E, alors que les plus forts ont un A.

20% de gens intelligents, ça correspond au A.

Rien de nouveau sous le soleil !

@David Lemieux

Dans mon langage ton intervention j'appelle ça de l'inversion psychologique. Cela veut dire que la personne ne comprend rien de ce qui est dit, écrit, dénoncé etc.

Vous avez un problème de société Monsieur et vos propos le reflète. De grâce, consultez avant qu'il soit trop tard.

Félicitations, Martineau! Ça doit être un grand moment pour vous et tous les autres « qu’ils aillent chier chez eux ».

Même si ça relève des faits divers, je crois que ça mérite d’être souligné et dénoncé. Tout en gardant en esprit que c’est une minorité marginale qui agissent de cette façon barbare.

Ca me rappelle aussi l’histoire de la petite fille indienne qui s’est suicidé par ce que les parents voulaient lui imposer un mari. Si on doit retenir quelque chose de ces histoires tristes; c’est qu’il y a des gens de la nouvelle génération qui veulent se libérer d’un certain dogmatisme qui aveugle les parents. Notre responsabilité c’est de les aider en trouvant des organismes ou ces jeunes peuvent trouver les ressources, le réconfort et l’aide nécessaire.

En traitant leurs communautés avec mépris et haine ça aide surtout pas.

@Michaelle Martel

Je trouve qu’associer les séparatistes aux islamistes terroristes ou aux sectes fermées, c’est de la pure démagogie. Je ne suis pas une séparatiste pure et dure mais je crois qu’on doit faire la part des choses avec un minimum d’objectivité.

Oups ! Ma réponse de 21:58:48 auraît dû se lire dans le sujet "Bonnes pâtes".

Je ne dois pas être dans les 20%.

(((-:

@Christian Michaud

Même si ce n'est pas mon enfant ou quelqu'un que je connais, je dénonce ce crime épouvantable et je trouve cela scandanleux!

Est-ce que suite à ce meurtre je vais prôner l'abolition du voile ou encore être contre la liberté de religion? Absolument pas! Pourquoi? Parce que je ne généralise pas sur les pratiques des musulmans.

M. Martineau nous pointe un fait divers en laissant sous-entendre que c'est une généralité chez les musulmans de battre leurs filles si elles ne portent pas le voile alors que c'est faux. D'ailleurs il ne répond pas pour rectifier son point de vue à ce sujet, alors tout porte à croire que pour lui une femme voilée = une femme opprimée. Ce n'est pas le cas. Je cotoie plein de musulmans, hommes, femmes confondues et il y a entre eux le même respect qu'on retrouve entre la femme et l'homme québécois de souche, blancs et catholiques...

Ce fait divers est un fait divers justement. Pourquoi en faire une généralité? Quand un homme tue sa femme dans un crime passionnel, est-ce qu'on vient tout de suite à la conclusion que tous les hommes sans exceptions sont misogynes? Non! Alors pourquoi devrait-on faire l'assimilation entre ce père ingrat et toute une communauté?

Ce commentaire ne vous vise pas vous en particulier, M. Michaud. Il vise tous ceux qui comme M. Martineau, dès qu'un fait divers de ce genre leur tombe sous la main, ils en profitent pour "casser du musulman". Un crime reste un crime. À chaque semaine au Québec un homme tue sa femme et/ou ses enfants souvent avant de s'enlever la vie... C'est drôle mais Richard Martineau ne fait pas souvent de commentaires là-dessus. Serait-ce parce qu'ils sont blancs, "de souche" et catholiques?

On ne le saura jamais parce que anyway M. Martineau ne participe pas à son propre blogue.

@Joyeux Noël

Dans MON langage, c'est simplement du sarcasme. Ne vous inquiétez pas; avec un peu d'entraînement, vous arriverez éventuellement à en décoder les subtilités.

En attendant, si vous voulez une affirmation plus simple à assimiler, en voici une:

Ce père, en suivant aveuglément une règle absurde et grotesque d'un ouvrage comportant malgré tout bon nombre de sages réflexions, a commis l'irréparable et a ainsi alimenté le feu déjà bien vivant de la consternation générale des autres communautés, et ce contre la volonté et au détriment d'une majorité de ses semblables.

Quant à vous, en refusant de dissocier toute une communauté de ce malheureux événement, vous contribuez à élargir le fossé entre les cultures et ainsi à véhiculer davantage la haine et les conflits.

Ce père et vous, malgré le monde de différences culturelles qui vous séparent, avez tout de même un point en commun: vous êtes chacun à une extrémité.

Vous croyez détenir des solutions, mais en fait... vous faites partie du problème.

C'est plus clair, là?

@michaelle martel

vous trouver pas que vous chariez un peu je lis vos commentaires et je vous trouve boucoup plus belliqueuse et malveillante que moi qui est séparatiste.peut être devrait on se mettre a comparer les fédé au kmers rouges ,ou bien au chemise noir de mussolini. ou encore mieux au rhodésien,aux sud africain blanc,au kgb,mais oui au kgb tous les communistes que j ai connu dans le temps ètaient fédé.

a malveillant malveillant et demie.

On est quand même pas assez innocent pour comprendre ce geste......On le sait qu'elles disent qu'elles ont le choix de le porter ou non mais on sait aussi que si elles refusent c'est à leurs risques et périls....Ces des orgues de barbarie qu'on aurait du importer et pas ces musulmans barbares car se sont des hommes barbares qui vont jusqu'à tuer leur propre fille de 16 ans parce qu'elle voulait vivre librement!

David Lemieux

Malgres toutes vos reflections sages et reflechies,que je salue.Je dois attirer votre attention sur un fait.C'est qu'aucune regle en islam ne permet de tuer sa fille si elle ne veut pas porter le hijab.Cet homme est un criminel par rapport aux lois islamiques.Jamais le Coran ne fait mention de tuer celles qui ne veulent pas conserver leur pudeure. Au contraire le Coran condamne le meurtre.

"quiconque tuerait une personne non coupable d'un m