à ta question, Richard, oui, je trouve qu'il y a de la récupération par les féministes. Je sais que je vais me faire rammasser mais je pense qu'on fait fausse route en recommençant, année après année à se dire à quel point la violence faites aux femmes est inadmissible: AGISSONS bonyennn au lieu de jouer dans notre caca!

Désolé si ça en choque mais je suis comme cela, j'ai eu une occasion de dire ce que je pense vraiment!

Attention Richard, il y a quelqu'un qui c'est fait lapidé par la presse pour avoir osé poser cette question,
il y a pas tres longtemp, pendant une campagne électoral.

@Lisette Benoit
Je suis d'accord avec vous Madame que l'ont passe a autre chose.La violence faite aux femmes a toujours exister et existeras toujours.Mais c'est a nous de ne pas accepter innacetable.Des hommes frustrés il y en auras toujours.Mon père disait,quand tu t'en prend énergiquement a une femme c'est que tu est faible.Moi je suis persuader qu'il avait raison.
Moi aussi je vais me faire rammasser.Pis après

J'ai une collègue de travail qui était dans cette classe, à la Polytechnique, qui a eue la vie sauve parce qu'elle est allée faire quelques photocopies...mais 13 de ses consoeurs d'études et une secrétaire sont mortes. Je ne crois pas que c'est exagéré que de le souligner... parce que ces femmes n'ont pas été tuées de façon aléatoire; elles ont été tuées parce qu'elles étaient des femmes. Avant de tirer, Marc Lépine a pris la peine de séparer les hommes des femmes. Il a laissé une note qui expliquait qu'il blâmait le féminisme pour les échecs de sa vie...hmmm... Le 6 décembre de chaque année, ce n'est pas que les victimes de la Polytechnique que l'on souligne (et non célèbre), mais toutes les victimes de la violence faite aux femmes, quotidiennement, et ça, il y en a malheureusement beaucoup trop et il ne faut pas l'oublier!!!

Comment? Encore Barbara Kay?

Celle-là même qui nous a traité de Québecistan???

Bravo, j'applaudis, c'est vraiment la reine de la polémique, l'ambassadrice en chef du Quebec bashing...

PERSONNE, je dis bien PAS UN SEUL QUÉBÉCOIS, n'a demandé aux petits canadiens de bas étage comme elle de commémorer le massacre de Polytechnique.

Voici donc ma réponse, en anglais, que je lui fais parvenir à son adresse de courriel:

A CERTAIN VISION OF KAYNADA

Mrs. Kay, regarding your article "The last white ribbon", please be aware that we, in Quebecistan, want all Kaynadian readers of the National Post to stop commemorating the Polytechnique december 6th, 1989, massacre of 14 Quebec women.

Thing is, if the National Post has accepted to publish your article, it means that it endorses every single of your lines.

That means also that your public, the one who buy the Post, has a mentality that resembles yours. Let me call this a certain vision of Kaynada. A vision of the right-wing, that same vision that's against gun control, and that supports death penalty. It's also a vision of hatred against everything that's not WASP, and this includes Quebec, as demonstrated in your past article, "The rise of Quebecistan".

I'm sure that Kaynada is not the country that my nation, Quebec, is still part of. Therefore, I'm asking all Kaynadians, please, stop commemorating the Polytechnique massacre, and let all other Canadians remember it, in peace, not polemic.

Bien je sais pas si c'est spécifique au feminisme, c'est un mouvement global de rejet des responsabilités...

Pour les noirs, tout leur problèmes viennent des hommes blancs, pour les immigrants, tout leur problèmes viennent des hommes blancs racistes qui leur offrent pas l'emploi qu'ils veulent, pour les femmes, tout leur problèmes viens des hommes.

Il y a comme un pattern, je sais pas si vous allez le trouver, chose certaine, il semble que pour chacun de ces groupes, c'est jamais de leur faute.

Alors, je vais pas blamer spécifiquement les féministes pour un mouvement global. En fait c'est plus la faute des hommes blancs catholique. Ça serais trop long de ce poser la question pourquoi les femmes sont attirés par les hommes violents ou pourquoi les immigrants qui sont supposé être meilleur que nous a absolument tout les niveaux selon Jean Charest peuvent pas créer des emplois par eux-mêmes.

Un groupe masculiniste, est-ce que cela existe ?

un certain Jeff plante s'est fait ostracisé en parlant des foutue féministe québécoise
copier ce lien dans votre fureteur
fr.youtube.com/watch?v=RfJrCcRUsrM

M. Martineau : j'aimerais avoir votre opinion sur jeff fillion , jeff plante et doc mailloux maintenant? avez-vous changé d'idées?

mme benoit vous avez parfaitement raison, ces un triste évènement bien entendu, mais je me demande comment une famille peut vivre un deuil si ce triste évènement est commémoré à chaque année.

Je croit qu.il y as pas mal de récupération de tragédie pour des fin de cause ou action pour des revendication et en se remémorant a chaque année je croit que cela encourage des détraquées a perpétré leur méfait car souvent y as des imbécile qui veulent se faire immortalisé en se fesant connaitre et sa leur donne une tribune je suis pas sur que l'ideé de rémmémorer estune bonne chose

Wo là...

N'est-ce pas toi et tous les autres journaleux et éditorialeux qui avez craché sur Jean-François Plante pour avoir osé dire ce que tu viens d'écrire?

Est-ce que Richard Martineau a plus le droit de dire ça que Jean-François Plante? Est-ce que tous les médias voudrons que tu t'expliques? Est-ce parce que l'autre était candidat du mauvais parti?

Tu devrais donc dire publiquement que tu étais d'accord avec le méchant candidat de l'ADQ, parce que dans le fond, c'est vrai. Tu es d'accord parce que tu viens de le sous-entendre. Dis le pour que les gens comprennent et se rappellent.

Poly est un événement hautement symbolique : c'est celle de la misogynie.

Qu'on pense ce que l'on veut de la violence, il n'en demeure pas moins que la haine envers les femmes n'a rien à voir avec celle de certaines femmes envers les hommes.

Ainsi, dans la grosse majorité des cas, lorsque la police est appellée sur une scène de violence conjugale, c'est le gars qui cogne sur la femme - pas le contraire.

Tant qu'il y aura des moumonnes qui frappent sur de plus faibles qu'eux, le ruban blanc aura raison d'exister.

Par contre, Marc Lépine n'était pas juste un tueur : c'était un malade mental qui auraît dû bénéficier de soins médicaux et de thérapies. Mais cela ne s'est pas produit et les conséquences sont celles que nous connaissons.

Comme toutes les années, on parlera de la violence envers les femmes ce 6 décembre, mais on escamottera une donne significative de la problématique : la maladie mentale chez plusieurs hommes violents.

Tant qu'on ne traitera pas les causes profondes du phénomène, les choses risqueront peu de s'améliorer.

Absolument d’accord avec l’auteure et avec l’idée de cesser cette mascarade.
Chantage émotif, récupération malhonnête, sexisme, discrimination, culpabilisation a outrance et j’en oublie par politesse.

A tous les ans un certain groupe de pression se charge de nous rappeler que l’homme québécois est un tueur de femmes. Car c’est bien de cela qu’il s’agit. Le plus désolant, c’est qu’aucun homme n’ait eu le courage de s’élever contre ça! Assez c’est assez!

@ Michel Nelson

Vous croyez qu'aucun homme n'ait eut le courage de s'élever contre ça, au contraire. S'aviez vous que maintenant, les policiers qui arrivent sur une scène de violence conjugale n'ont pas besoin de l'accord de la victime pour porter plainte contre l'agresseur? Ils peuvent le faire eux même sans le concentement de la victime, et la plupart choisissent de le faire! Pourtant, ont s'entent pour dire que la majorité des policiers sont des hommes... parce qu'ils en ont eus assez, tout comme les médecins, avec les "victimes" d'accidents qui sont ivres au volant mais qui ne peuvent rien dire à cause du secret professionnel; mais les policiers eux, ont faits changer la loi...

Je ne sais pas si elles ont récupéré l'événement, mais une chose est sur, il y a quelque chose de vraiment morbide a célébré la mort de gens dans une tuerie après autant de temps.

Est-ce que la tragédie de Poly a été récupérée idéologiquement par une certaine mouvance féministe? Je ne peux répondre que oui à cette question. On a transformé le geste dément d'un fou en un symbole de la soi-disant «oppression» de la femme.

Les Abuseurs de la récupération étaient déjà là moin de 24h après la Tragédie.

@ Aéro planeur [2007-12-05 21:51:51],

Tu aurais dû t'en tenir à:

« Marc Lépine n'était pas juste un tueur: c'était un malade mental.»

Parce que c'est juste de ça qu'il s'agit, d'un fou déséquilibré, d'un être malheureux et malade, qui a disjoncté et qui a posé un geste terrible, commis un crime gigantesquement affreux, envers les femmes qui étaient devenue l'exutoire de sa frustration et de sa rage.

S'il s'en était plutôt pris à des poulets ou à des hommes, on aurait tourné la page la journée même ou au bout d'une semaine.

Utiliser ce morbide fait divers pour en faire un symbôle, un sujet de commémoration et une image sociale de la violence faite aux femmes est d'une mauvaise foi incommensurable.

C'est comme de dire, à cause de la folie d'Adolf Hitler, que tous les humains haïssent les juifs.

(Je sais que c'est quasiment devenu un crime en soi de citer Hitler et l'Holocauste en exemple, mais c'est quand même ça...)

Quand j'entends des Jeff Fillions, des Doc Mailloux des Jean-François Plante et father $ justice, je me dis que c'est peut-être nécessaire comme symbole.

Vous avez vu la pub sur la violence conjugale à la TV. Dites-vous bien que si le gouvernement investie dans ces pubs, c'est que malheureusement, cette violence doit être en progression.

@Jean-Francois Cloutier

Si ces gens sont significativement impressionnant pour vous et pour bien d'autres, alors c'est un fait menaçant pour moi et ça justifie la commémoration de la polytechnique car le discour de ces gens s'inscrit carrément dans l'idéologie du tueur de la poly

Peut-on vraiment parler de récupération quand c'est le tueur lui-même qui justifie son geste par la haine des femmes? Et qui donne lui-même la liste des féministes qu'il veut tuer? Ce ne sont pas des interprétations approximatives, ce sont les propres paroles du tueur qui sont mises en avant... Paroles qu'il a écrites juste avant la tuerie, si je me rappelle bien! Je ne vois pas où est le problème lorsque l'on se remémore une tragédie telle que celle-ci. À chaque année, nous vivons ce genre de commémoration pour toutes sortes de raisons, alors pourquoi pas Poly? Et pourquoi ne pas souligner le fait que les personnes mortes sont des femmes? C'est bien la raison pour laquelle elles sont mortes, non?

la dessus .richard il faut que je te donne raison....le mouvement feministe ne manque jamais une occasion de monter en epingle le moindre evenement...mais celui la etant gros il ne l ont surement pas manqué.. ca a mene politiquement au fameux controle des armes a feu, inutile et couteux..comme si le fait de batir ce registre allait empecher un desequilibre de s en procurer.....ce genre de personnage desequilibre, malgre toutes les restrictions imaginables va toujours trouver un moyen de realiser son projet.......si ce n est pas avec une arme ca va etre avec un bombonne de propane....defendont donc les barbeques...............

@ Katherine Kelly: Je vous suggère d'apprendre ce qu'est la SCHIZOPHRÉNIE.

Saviez-vous que des délires sont souvent planifiés?

Saviez-vous que Marc Lépine avait déjà été vu en psychiatrie à l'hôpital Ste-Justine?

Savez-vous quelle est la motivation à taire cette information CAPITALE?

Tous simplement car cela fait l'affaire de bien du monde:

1) Ste-Justine n'a pas à parler d'un de ses ex-patients

2) Les femmes peuvent ainsi dire qu'elles sont victimes

3) Les "logues" et les "atres" peuvent continuer à faire leur "petites affaires" tranquille car on ne les sollicite pas. Pourquoi le ferait-on? Ce n'était qu'un misogyne!(dit-on)

Je suggère aux bloggueurs de s'acheter le DMS-IV et de porter attention aux chapitre concernant la psychose délirante dans la schizophrénie.

Ensuite, on reparlera!

Marc Lépine délirait depuis probablement longtemps. La polytechnique n'est pas un acte de misogynie, elle est l'acte d'un individu MALADE mental.

@ ceux qui sont entourés de personnes atteintes de schizophrénie: voudiez-vous partager des expériences de délires afin d'éduquer les bloggueurs?

@ Tous ceux qui sont d'accord avec Barbara Kay

Particulièrement Michel Nelson, qui a écrit:
"Absolument d’accord avec l’auteure et avec l’idée de cesser cette mascarade. Chantage émotif, récupération malhonnête, sexisme, discrimination, culpabilisation a outrance et j’en oublie par politesse. A tous les ans un certain groupe de pression se charge de nous rappeler que l’homme québécois est un tueur de femmes."

Vraiment, à la lecture des mots que vous avez employés, M. Nelson, j'ai eu le goût de vomir. Sur vous, sur moi, et en général sur nous comme société.

Comment peut-on écrire qu'il s'agit d'un chantage, ou pire, de malhonnêteté?

Où étiez-vous le 6 décembre 1989? Moi j'étais dans la résidence universitaire adjaçente à Polytechnique, où nous avons reçu les étudiants frigorifiés qui fuyaient le bâtiment lors de la tuerie. Mon meilleur ami était trésorier de l'association des étudiants de Poly, il a vu la secrétaire de l'association poignardée à mort, gisant là par terre, ainsi que deux autres filles, tuées par balles à côté des photocopieurs. J'ai dû le soutenir psychologiquement, parce-qu'il pensait constamment à se suicider, et particulièrement cette fois où, in extremis, je l'ai convaincu de ne pas sauter par la fenêtre du dernier étage de la résidence universitaire.

La symbolique de la tuerie de Polytechnique est immense, et c'est cette symbolique qui mérite d'être commémorée:
- 14 jeunes femmes, douées intellectuellement, assassinées de façon sélective par un parfait dérangé du cerveau;
- 14 jeunes femmes, pionnières de l'ouverture des études supérieures donnant accès à des métiers traditionnellement réservés aux hommes, tuées froidement par un lâche qui les a rendues coupables de son inadmission à ces mêmes études, en raison de quotas de places réservées à celles-ci;
- 14 jeunes femmes, de jeunes occidentales vivant dans une société égalitaire, fusillées par un sexiste, Marc Lépine, dont le vrai nom était Gamil Gharbi, né d'un père algérien. Ce même Gamil Gharbi, qui avait sur lui une lettre dénonçant les féministes;
- 14 jeunes femmes, qui étaient si proches de nous tous dans la société civile, tel que tristement démontré par un chef des communications de la police, interrompu pendant sa conférence de presse sur les lieux de la tragédie, pour aller identifier sa propre fille assassinée par le tueur.

Si vous ne saisissez pas l'ampleur de la symbolique de cet évènement, et tout ce que celui-ci a entraîné par la suite, notamment le registre des armes à feu, et bien vous ne devriez surtout pas commémorer cet évènement.

En fait, vous ne devriez rien commémorer du tout. Concentrez-vous à la place sur vos petits besoins primaires de primates modernes.

Il y a "la journée internationle de la femme le 8 mars".
Il y a "la journée internationale de la violence faite aux femmes" le 26 novembre,que des groupes de femmes du Québec ont prolongé jusqu'au 6 décembre, jour anniversaire de poly (drôle d'appeler ça un anniversaire!).

Personnellement je crois, que la "journée internationle de la violence faite aux femmes" 26 novembre, pourrait commémorer, aussi, cette journée triste, sans focaliser sur le drame de poly, mais plutôt être inclusive de toute la violence faite aux femmes, et ce par solidarité, de toutes les violences faites aux femmes dans le monde.
Sinon, c'est une récupération idéologique québéco-québécoise.
Je suis pour le mouvement féministe, mais je me garde objective...

Suite
Il n'y a pas de date dans le monde d'actes de violence perpertrés sur des femmes, tous sont rassemblés le 26 novembre, pour un combat international contre la barbarie.

Quand même ironique que les victimes de violence sont en majorité les hommes, et non les femmes.

Mais c'est la violence conjugale qu'on nous casse les oreilles avec.

Et que le mouvement féministe capitalise sur l'instinct paternaliste de la société pour faire avancer leur cause... des restants de la patriarchie...

L'ironie en est sublime, non?

À quand l'abolition de tous les "ismes" sauf l'humanisme?

Pas demain la veille...

Je me rappelle d'une femme à la tête d'un mouvement quelconque qui avait déclarée : Les hommes sont tous des Marc Lépine!

Quelqu'un se souvient de son nom à cette hystérique? À l'époque j'avais 18 ans et je n'en revenais pas de voir les journaux afficher ses paroles en pleine page.

Ceci dit, après la tragédie il y a eu une marche d'organisée en mémoire des victimes. Les gens marchaient en silence avec une chandelle blanche à la main.

Puis est arrivé un groupe de femmes qui se sont mises à scander : Les hommes, tous des phallocrates! Les hommes, tous des phallocrates!

Mon chum et moi avons sacré notre camp. Et plusieurs hommes et femmes ont fait pareil, dégoûtés.

Pour finir, dernièrement aux USA il y en a un qui a proposé qu'on cesse de lire les noms des victimes du 11 sept. lors des commémorations. Il argumentait qu'on ne lisait pas les noms des victimes de Pearl Harbour et qu'un jour il faudrait bien passer à autre chose...

Il s'est fait ramasser pas rien qu'un peu.

Tout le monde connait Jack The Ripper. 5 meurtres, peut-être 11 circa 1888.

Mais qui connait Jane Topan, contemporaine du "Ripper" ?

En 1901 elle a avoué avoir tué 31, mais on suspectait qu'elle en avait tué plus du double.

Je porterai encore aujourd'hui mon petit ruban blanc en mémoire de ces pauvres petites victimes qui se sont faites tuer par un demeuré qui en voulait aux femmes.

Avez-vous vu l'entrevue que la mère de Marc Lépine a donnée sur la chaîne de TVA? Avez-vous entendu ses propos? Marc Lépine avait une soeur qui s'est suicidée lorsqu'elle était encore jeune. Son père battait en plein visage ce jeune garçon si fort que la maman ne pouvait envoyer son fils à l'école tellement il était défiguré. Et vous savez quoi? Le papa interdisait la "bonne maman" de consoler son propre enfant? Savez-vous qu'il n'y a que chez les humains où les "mamans" sont si lâches et salopes!! N'importe quelle espèce animale maman va tuer pour défendre son petit. Pas chez la race humaine....

Comment après voulez-vous qu'un garçon puisse respecter les femmes? Pour lui, toutes les femmes sont des écoeurantes. Marc Lépine n'est pas le seul à avoir subi une mère aussi infâme. Malheureusement, il a fait payer des jeunes vies innocentes. Je ne sais pas si sa "bonne maman" s'est sentie responsable.... probablement que non.

Bonjour,

M, Martineau, vous dites: Elle cite le cas d'une femme de Chicago qui a tué de nombreux hommes. Pourtant, personne n'a dit qu'elle souffrait de myandrie ou de haine chronique des hommes, et aucun groupe masculiniste ne célèbre la mémoire de ses victimes chaque année...

C'est peut-être parce que Laurie Dann n'a pas tué de nombreux hommes...

Sa tuerie a fait deux morts au total: un jeune garçon de 8 ans et elle même. Elle a aussi blessé par balles deux fillettes et trois garçons dans la même classe que le jeune garçon, a pris en otage une famille et a tenté d'empoisoner sans succès d'anciens amis et des familles pour lesquelles elle avait déjà travaillé comme gardienne d'enfants.

Ses violences n'étaient pas exclusivement dirigées contre les hommes comme celles de Lépine ont pu être dirigées contre les femmes.

Alors, est-ce que Mme Kay a un point, je ne sais pas. Mais si elle en a un, elle l'a de-suite perdu en utilisant des inormations fausses pour se justifier.

Quelqu'un peut me dire pourquoi cette femme est éditorialiste avec si peu de rigeur journalistique?

"Un groupe masculiniste, est-ce que cela existe ? "

Oui ça existe, mais un groupe d'hommes scandant des conneries à équivalence masculine des féministes... la conscience sociale les prend pas au sérieux étant donné le fameux paradoxe de ce qu'une femme dit désirer chez l'homme et ce qu'elle veut vraiment...

Quelqu'un se souvient du SCUM Manifesto de Solanas?

La fureur que ça avait causé dans le temps aurait pu faire peur à un enfant avec sa "cherry bomb"...

On est biologiquement programmé pour accordé plus d'importance envers certaisn groupes de victimes, aussi ridicule que ça puisse être.

Je crois que Marc Lépine avait des problèmes d’ordre mental et oui il en voulait aux femmes, sauf que la célébration de ces évènements ne donne pas grand-chose de concret. Il faudrait mettre l’emphase sur la prévention : informer les gens sur les maladies mentales et soigner ces malades, registre d’armes à feu plus contrôlé…

Pour faire un lien avec l’éducation, le décrochage scolaire est important chez les gars… Ayoye! Il ne faudrait pas qu’il y ait un autre Marc Lépine, c’est ce que je crains.

Y'a une chose que je déplore dans ceci. À toute les fois que l'on fête cet événement, on reparle du tueur. En ce faisant, on le rend célèbre non ?

Pourquoi ne pas oublier et laisser les familles des victimes se remémorer intimement leur perte. Nul besoin de regroupement ou autre il me semble...

...pornographie mémorielle,quand tu nous tiens!

Il y à maintenant 15 ans de cela, le 6 décembre 1989 a Montréal un fou nommé "Marc Lépine" entre dans l'école polytechnique de Montréal et assassine 14 jeunes filles et en blesse 13 autres.

Tout de suite dans les médias ont nous parle du tueur, un certain "Marc Lépine". Un sale québécois blanc qui tua 14 jeunes filles québécoises et en laissant 13 grièvement blessées. Un MONSTRE quoi, c'est bien le message qui fut lancé par les médias et assimilé par les femmes à l'époque. Aujourd'hui le mensonge persiste toujours autour de la vrai identité du tueur et le dommage est énorme pour tous les hommes québécois.


Mais voilà, il y à dans cette histoire un mensonge à couvrir ou à réveler au peuple québécois.

Voyer vous, la plus part des québécois(es) ignorent complètement la vrai identitée du tueur et comme je ne connais pas le choix qu'elle fera soit de couvrir un mensonge ou bien de le dénoncer et connaîssant la puissance d'un méssage de propagande porter au grand écran, je m'engage donc à vous faire connaître la vrai identitée de ce tueur nommé "Marc Lépine".

"Marc Lépine" voit le jour un 26 octobre 1964 sous son nom véritable de Gamil Rodrigue Ghabi, née d'un père algérien du nom de Liess Ghabi (immigrer Algérien) et d'une mère québécoise Monique Lépine. En 1966 sa soeur Nadia Ghabi Lépine voit le jour.

En 1972 la mère de Gamil Rodrigue Ghabi et sa soeur Nadia, Monique Lépine obtient la garde de ses deux enfants.

En 1977 Gamil Rodrigue Ghabi adopte le nom de Marc Lépine.

En 1981 la demande de Marc Lépine à l'armée canadienne est rejeté.

en 1989 sa demande à l'université de Montréal est aussi rejeté.

Enfin en 1989 le 6 décembre "Marc Lépine" ou Gamil Rodrigue Ghabi assassine 14 étudiantes de l'école polytechnique de Montréal.

Les dernier mots prononcer par le tueur furent, je cite "Oh! ****". Voici la lettre trouver sur le cadavre du tueur qui c'est suicider d'une balle dans la tête juste àprès la tuerie. www.philo5.com/Feminisme-Masc...c%20Lepine.htm

Voilà ça fait maintenant 15 ans que ce crime est imputé aux hommes blanc, aux québécois, aux MIENS . Pour qu'enfin les hommes de cette nation retrouve un peu de leurs fierté.

Jusqu'à maintenant le diagnostic est mauvais, tout les articles que j'ai lu dans les journeaux font mention de "Marc Lépine" et non pas de Gamil Rodrigue Ghabi et les employers de la polytechnique eux, sont farouchement opposer à l'idée d'un long métrage sur ce sujet. Est-ce qu'un jour la véritée sera dite? C'est à suivre...

Plutôt 18 ans que 15 ans.Laisser l'été avoir 15 ans de Natasha St-Pier ...

Un autre sujet trop facile et plate je décroche de votre blog.
M. Martineau vous êtes redondant et non un bon blogueur.
Désolé
Bonne période des Fêtes à vous et votre famille.

@ Cali Gula :

Je crois que vous parlez de Francine Pelletier... Info trouvée sur l'ancien blogue d'un certain Richard Martineau (je me souviens d'avoir lu la chronique à l'époque; j'en manquais pas une). (C'était le 20 octobre 2005. Une chronique très intéressante...)

@ clement cardin :

Mon père est d'origine hongroise et je suis né ici. Je ne suis pas assez québécois à votre goût ?

@ Charles Magne (2007-12-06 00:56:11)

Voyez-vous, même si la maladie mentale ne transforme pas tous ceux qui en sont atteint en tueur psychotiques, il n’en demeure pas moins que bien des humains sont touchés par la maladie mentale.

Saviez-vous, par exemple, que, au Québec, le premier motif médical d’absence au travail concerne la maladie mentale ?

Le maladie mentale est une réalité qui afflige un grand nombre de personne. Une personne sur trois, au Québec, vivra une forme de maladie mentale.

On n’a pas le droit de passer à côté.

Il y a quelque chose de maladif de remémorer continuellement de vieilles affaires tristes: exemple la guerre 1914-18 ( oui, il y a presque 100 ans!) qu'on continue à rappeler avec les coquelicots, ou ce triste épisode de Poly.

Je dois reconnaître qu’il y a quelque chose de malsain dans le récupération de la tuerie de Poly par certains mouvements féministes.

Marc Lépine était probablement un malade mental qui souffrait de délires paranoïaques, croyant qu’il y avait une conspiration féministe visant à le persécuter.

Mais il aurait pu croire aussi qu’il était victime de persécutions de la CIA, de Mossad, du KGB, du Vatican ou encore des Anges de Xéna.

Non, il s’est plutôt fixé sur les féministes.

Marc Lépine ne symbolise pas la violence de certains hommes envers les femmes – violence de certains hommes qui s'inscrit davantage dans un rapport de pouvoir et de domination sur les femmes.

Marc Lépine symbolise la folie et le délire et devrait plutôt être récupéré par les compagnies pharmaceutiques qui produisent des antipsychotiques.

@ Lisette Benoit

Je ne nie aucunement que Marc Lépine avait des problèmes mentaux, par contre, il est clair que ce geste était dirigé vers les femmes, et prémédité. Je vous suggère de prendre connaissance de sa lettre de suicide: www.philo5.com/Feminisme-Masc...c%20Lepine.htm

@ Katherine Kelly: Merci pour le lien, je suis heureuse d'avoir pu lire ce que Marc Lépine avait écrit.

Dans sa biographie, il n'est pas mentionné qu'il a séjourné en psychiatrie. J'ignore pourquoi... m'enfin, je pense savoir pourquoi ce n'est pas mentionné.

Toujours est-il que si vous vous interressez à la psychose, vous comprendrez qu'un délire peut facilement durer un bon bout de temps.

La lettre de Marc est frappante en ce sens.
1) En 1981, la demande de Marc Lépine à l'armée est rejetée.--Pourquoi????? Dans l'armée, il aurait pu être misogyne, non?

2) Dans sa lettre, il dit qu'il a 15 minutes pour écrire: ceci est l'apothéose de son délire

3) Il dit que depuis 7 ans, la vie ne lui apporte plus de joie: Hum! La dépression chez les psychotiques est un des premiers symptômes et il se peut qu'il distortionne le temps où il se sent persécuté par les femmes.

4) Il dit être refusé dans les Forces comme élève-officier (because associàl): ---encore un indice d'une possibilté de psychose, l'associalité.

Un délire peut se préparer durant longtemps.

Un type s'est arraché les deux yeux car il voulait entrer dans le "royaume de dieu". Il avait lu que :"si ton oeil t'empêche d'entrer au royaume, jette ton oeil"

Il s'en est arraché un puis il a été contentionné. Le lendemain, il supplie une infirmière qui le détache et en moins de trente secondes, il s'est arraché l'autre oeil.

Il est vrai qu'il aurait pu faire un délire et être un elf qui sauve le monde mais même ceux qui font des délires *joyeux* peuvent être dangeureux pour sauver l'humanité.

De penser que cet acte est un acte contre les femmes est, à mon sens, odieux de la part des femmes. C'est vouloir faire du capital de victimation envers les femmes et cela discrédite les femmes car ceux qui comprennent les tenants et aboutissants de la maladie mentale voient clair.

Bien que catastrophée par cet acte, je pense que c'est nuire à la cause des femmes à cause de la mauvaise compréhension de la maladie mentale.

@ Aéro planeur [2007-12-06 22:53:07],

Vous vous êtes contredit en vous écartant de la maladie mentale avec votre déclaration "Poly est un événement hautement symbolique : c'est celle de la misogynie.", mais vous êtes par la suite revenu au [2007-12-07 11:16:21] en admettant qu'il y a une récupération faussée de cet évènement:

"Marc Lépine ne symbolise pas la violence de certains hommes envers les femmes – violence de certains hommes qui s'inscrit davantage dans un rapport de pouvoir et de domination sur les femmes.

Marc Lépine symbolise la folie et le délire et devrait plutôt être récupéré par les compagnies pharmaceutiques qui produisent des antipsychotiques."

Vous êtes dur à suivre mais je crois que vous avez finalement compris le sens de tout ceci.

@ Clement Cardin

Vous n'êtes pas assez clément M. Clément. Vous voulez dire que si ce monsieur n'avait pas du sang algérien dans ses veines, il n'aurait pas commis de crime. Ouih!! Vvrai, les québécois de souche ne violent pas leur propres enfants, ne commettent pas de crimes, et ne font rien de réprimandable. Voyons!!! Les hommes sont conditionnés pour être violents. C'est comme ça malheureusement.

M. Lépine n'est pas un malade mental (et cela n'est pas pour le défendre ou pour l'excuser), mais c'est une personne qui a vécu le rejet toute sa vie. Il a grandi en étant rempli de haine et de rancoeur et il a fini par exploser emportant sur son chemin tous ceux qui ont eu le malheur de s'y trouver.

Il n'a pas trouvé de réconfort à vos côtés, vous les québécois de souche, puisque vous l'avez toujours considéré comme ne faisant pas partie de votre société. Vous avez oublié ou nié les autre 50% de sang québécois qui coule dans ses veines. Les enfants payent pour les bétises de leurs parents. Ça c'est clair.

Je parle de l'expérience d'une connaissance qui était à moitié occidentale et à moitié arabe, mais qui n'a jamais été vraiment considéré ni tout à fait arabe, ni tout à fait occidentale, en faite elle est ni l'un ni l'autre, et cette personne a vécu beaucoups de discrimination et de rejet dans sa vie, et elle a grandit avec beaucoup de haine et de rancoeur elle aussi, mais vu qu'elle est une femme, elle n'a jamais pensé, et il ne lui passe même pas par la tête, de prendre un pistolet et de tirer sur les autres. Contrairement à l'homme, qui à chaque fois qu'il souffre de quelque chose, il court rejeter tous les malheurs de ce qui lui arrive sur le dos des femmes.

Si j'analysais le pourquoi du fait que les hommes s'en prennent aux femmes chaque fois qu'ils ont un bobo, c'est peut-être le fait de se rappeler que leur venue au monde a été en majorité planifier par une femme. Si cette femme n'aurait pas décidé de les faire venir au monde, ils n'auraient pas à vivre tout ce qu'ils vivent. Alors, et comme ils ne peuvent s'en prendre à leurs propres mères, ils s'en prennent à toutes les autres.

Femmes, quand vous pensez faire venir des garçons au monde, pensez-y longuement, svp.

Je n'aime pas les femmes qui pleurent sur leurs situations au lieu de chercher à les changer. Je n'aime pas les roles des victimes. La commémoration de cet événement, n'est pas le signe que la femme est toujours sujette à la violence, mais tout simplement un signe d'impuissance ou de lacheté. Et ce que je déplore chez les femmes c'est qu'elles ne sont pas assez solidaires. Toutes ces soi-disantes manifestations de solidarité féminine, ne sont en fait qu'une façon d'échapper à la confrontation. C'est vraiment trop lâche.

Qu'est-ce que "célébrer"? Qu'est-ce que "récupérer"?

Je crois que ces femmes ont droit à la mémoire, comme toutes les morts.
Elles y ont droit encore d'être mortes injustement, si tant est que la mort naturelle, ce que l'on appelle la fin de la vie, au bout de la vieillesse, soit une mort juste. Mourir est injuste, une fois la vie lancée.

Et leur souvenir doit nous rappeler contre l'injustice faite aux femmes. Car ces femmes avaient le droit d'être où elles étaient, avec les hommes. Avec bonheur et longévité.

Si « récupérer » a bien la définition péjorative de "détourner de son sens", veut dire alimenter une autre injustice, faite maintenant aux hommes, en les enfermant tous à jamais dans un rôle de salauds, au nom d'une métaphysique du mâle, je crois que ca ne rend pas justice à la misère humaine qui est aussi celle où sombre aussi ces assassins, masculins, ou féminins.
Mais au-delà de cette récupération, ou en-deca de cette métaphysique, les hommes ont encore à examiner l'étrange "affinité", de fait, qu'ils ont avec la violence.

« Récupérer » a aussi le sens de "rentrer en possession de ce qu'on avait perdu, dépensé", comme on récupère après un effort, après un malheur, quand on retrouve la forme, la santé, la raison.
Retrouver à temps ses esprits, son coeur, être ramenés par une main amie, aidante, revoir enfin la lumière au bout du tunnel, voilà ce que l'on peut souhaiter, de tout coeur, à ceux que la folie aura touchés, ou que le malheur aura frappés.

En mémoire des innocent(e)s qui n'ont pas eu de chance.

Les féministes ont récupéré l'évènement pour faire croire qu'il s'agit de violence envers TOUTES les femmes, alors qu'il est clair dans sa lettre de suicide qu'il en avait contre les féministes radicales.
Au lieu de se poser la question sur ce qui pousse certains hommes à commettre des gestes comme ca, elles utilisent ça pour leur taper encore plus sur la tête. Beaucoup d'hommes n'ont plus leur place dans la soctété actuelle. Même l'école est féminisée à un tel point que les garçons décrochent en nombre record.
Le retour du balancier s'en vient.

web.cgaspesie.qc.ca/crioux/wordpress/?p=46

@ Lisette Benoit
Merci bien, je connais un peu la psychose, j'ai étudié en psychologie, je ne crois pas pour autant en être une spécialiste. Par contre, je ne crois surtout pas qu'ELLE excuse tout...
Il n'est probablement pas mentionné dans sa bio qu'il a été interné parce que ça fait plus fantastique, quand même, à bien y penser, ça fait plate écrire ça dans une bio, ça fait moins scandale, ça rends le personnage moins fascinant...mon opinion du moins...

@ Charles Magne

"Vous êtes dur à suivre mais je crois que vous avez finalement compris le sens de tout ceci." (Charles Magne)

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Vous savez, les choses ne sont pas toujours simples dans la vie. (((-;

Merci de vous intéresser à mes propos.

Si Marc Lepine representait un symbole d'une maladie misogyniste très répandue, où sont les "copycats"? L'affaire poly était unique, sane antécedent, sans suite. La manque de copycats est ironiquement la preuve qu'il n'y a pas une haine systémique qui courre parmi nos hommes d'ici. Si la violence domestique était toujours la faute des hommes, comment expliquer le fait que chez les lesbiennes, le taux de violence domestique est plus élevé que chez les heteros?

@ Julienne Hormis

C'est votre message, Mme Hormis, qui est empreint d'impuissance et de lâcheté. C'est vous la lâche et l'impuissante, pas ceux et celles qui commémorent Polytechnique.

Écrire que Gamil Gharbi n'est pas un malade mental, et que son rejet explique tout simplement ce qu'il a fait, est extrêmement lâche, intellectuellement parlant.

Écrire que tout ça est dû au fait, et je vous cite, "qu'il n'a pas trouvé de réconfort à vos côtés, vous les québécois de souche, puisque vous l'avez toujours considéré comme ne faisant pas partie de votre société...", démontre votre incommensurable impuissance à trouver une explication valable à cet acte monstrueux, rejetant l'odieux ainsi sur l'une des sociétés les plus inclusives et les moins racistes de la planète.

Enfin, écrire "Je n'aime pas les femmes qui pleurent sur leurs situations au lieu de chercher à les changer. Je n'aime pas les roles des victimes...", alors que vous, madame, n'êtes en aucun cas ni de proche ni de loin une des victimes collatérales de cet évènement, mérite l'appellation de lâche suprême, puisque vous vous permettez de juger celles et ceux qui ont été touchés par ça, sans avoir la moindre petite idée de ce qu'ils ont vécu et vivent encore aujourd'hui.

@ Christian Rioux

"Le retour du balancier s'en vient..."

Êtes-vous tombé sur la tête vous-là? Dénoncer la commémoration de Polytechnique par les féministes comme vous le faîtes, en endossant d'abord les motivations du tueur quand vous faîtes la différence entre les féministes "extrêmistes" et les autres, puis en exacerbant la guerre des sexes en faisant la prophétie d'une certaine "revanche", relève d'un manque de maturité et de jugement propres à vous faire soigner...

Allez-y donc de votre propre chef avant qu'il ne soit trop tard.

@ Katherine Kelly: la maladie mentale n'excuse pas tout à la condition que la personne atteinte ait eu l'occasion d'être diagnostiquée.

Je m'explique:

Tiendrait-on responsable une personne atteinte d'épilepsie pour avoir causé un accident d'auto si personne ne l'a diagnostiquée? On dirait qu'elle a passé dans les filets de la *santé*. Or, si les médecins que cette hypothétique personne n'a su déceler sa maladie, on peut finir par soupçonner que les médecins qu'elle a consulté sont peu fiables, non?

Eh bien, il en est de même avec la psychose. Comment voulez-vous être suffisament objectif si vous êtes persuadée d'être victime de persécution?

C'est presqu'impossible. Vous vous sentez dans le réel.

Aucun "logue" ou "atre" n'a su diagnostiquer Marc Lépine même si lui ET Kimveer Gill ont consulté.

C'est ce que je reproche: j'estime que les "logues" et les "atres" qui ont eu la *chance* de rencontrer Marc Lépine, ont échoués lamentablement.

Personne n'a *allumé* envers Marc Lépine, C'est le résultat de la méconnaissance de la maladie mentale.

Je connais très bien une personne qui est atteinte de maladie mentale et qui voulait tuer sa mère.

Sa mère a téléphoner afin qu'il soit entré de force en psychiatrie. Personne ne voulait se mouiller et interner cette personne.

Un type a tué sa mère dans les mêmes circonstances que la mère en détresse, une semaine avant...

Après le meurtre de la mère par le type analogue au type dont je vous parle, la mère dont je vous parle a téléphoné à la police. Enfin, elle a été écoutée et son enfant adulte a été interné contre son gré.

Au Québec, les "logues" et les "atres" sont plutot ordinaires...

Pour moi, un type qui est bien diagnostiqué ET dont la médication est adéquate (car c'est un autre problème: les antidépresseurs ne sont d'aucune utilité pour les psychotiques), si, cette personne refuse de se soigner, LÀ et seulement LÀ, la presonne est responsable, à mon avis!

Merci de votre ouverture d'esprit et pour votre compréhension. C'est ainsi que notre société gagnera: cerner adéquatement un problème et le résoudre.

@ Lisette :

Wow ! Je n'étais pas du tout au courant de tout ça... À la télé, ils sont trop occupés à discuter de misogynie et du calibre de l'arme utilisée pour même en faire mention.

Une chance que je t'ai ! :^)

Les racialistes ont la vie longue sur ce blogue.
Et l'humanité fout le camp dans tous les camps!
Quelqu'un a dit que "l'évolution est une hypothèse"... Danny Chamberland.

@ Alexandre: merci!

Je ne sais pas si je serai censurée pour mon commentaire mais je dirai ceci (et je rejoindrai plusieurs chroniques de Richard):

Le droit de s'exprimer au Québec: Les journalistes font du sensationalisme avec les fusillades

1) Sont-ils baillonnés? Si non, pourquoi n'ont-ils pas recherché qui était Marc Lépine ? Si oui, les journalistes donnent raison à Dieudonné en masquant le fait de son séjour en psy.

2) Les journalistes (des hommes en grande partie) sont-ils des moumounes de ne pas s'interresser à la maladie mentale et informer le public?

3) Pendant que les femmes se servent d'événements comme les fusillades pour gaspiller des milliards (le lobby pro-arme était bien plus sévère que l'enregistrement des armes à moindre cout; je m'en souviens),on louvoie le vrai problème: à qui cela rapporte-t-il?

4) Les hommes passent pour le sexe faible alors qu'il n'en est rien. Les vraies hommes n'ont pas de place pour parler et se faire entendre... Ce qui fait que les hommes, voulant parler *politically correct* deviennent des moumounes pour éviter de se faire rejeter.

Oui, le calibre des armes, la misogynie, tout cela paie et les cotes d'écoute grimpent...

Du journalisme à son meilleur, ouais!

@ Martin Pelletier

Je crois que vous comprenez que ce que vous voulez comprendre.

Quand je dis que M. Lepine n'est pas un malade mental, et qu'il a souffert du rejet, ce n'est ni pour l'excuser ni pour lui donner des conditions atténuantes. Au contraire, son agissement ne peut qu'être le résultat de la haine, et la haine n'est pas une maladie mentale. Et je vous ai bien expliqué que si une femme vivait les mêmes affaires que lui, elle ne s'en prendrait pas aux autres, parce qu'elle est femme, et parce qu'un homme est plus conditionné à commettre des crimes et à être impulsif et violent. La femme est plus rationnelle, et plus réfléchie dans ses actes.

Je ne nie en aucun cas la souffrance des familles qui ont été privées de leurs enfants, Monsieur, mais en quoi ces manifestations nous ont elles avancé nous les femmes. En rien. Puisque les femmes continuent de faire l'objet de violence et de raillerie de la part des instances judiciaires, puisque les sentences accordées semblent être un papier mouchoir pour les criminels, qu'une justice envers les victimes. Vous comprenez maintenant??? Ça c'est la lacheté sociétale, mais on n'a pas le droit d'en parler, à ce que je vois.

Et si mes commentaires contre les québécois de souche qui ont rejeté Lépine vous ont chicoté au point de m'insulter, pourquoi les commentaires de M. Clément Cardin vous ont laissé de glace. Et pourquoi vous continuez de l'appeler Gamil Gharbi au lieu de Marc Lépine. Parce que vous ne le reconnaissez pas en tant que québécois. VU?. Ce n'est pas ce que pense la majorité des québécois, mais en silence, car on n'ose pas le dire ouvertement de peur d'être traité de raciste?????? Au moins lui il ne se le cache pas.

@ Mme Lisette Benoit,

Je vous remercie vraiment pour vos explications, mais je continue de croire que ce n'est pas la maladie qui pousse les hommes à devenir violents. L'homme se délecte à la vue du sang, est-ce que cela fait de lui un malade? Non. On utilise la maladie pour excuser tout ce qui va de travers ou pour nous la faire boucler nous les femmes par des commentaires comme:

Mais oui, lui c'est un homme, il a besoin d'espace, il a besoin de bouger, de s'affirmer, de partir en chasse, de faire la guerre, de tuer pour assurer sa survie, de faire des bétises, de se jeter des hauts des montagnes pour voir s'il reste vivant et vainct la mort, etc...sinon il se sent comme un poisson dans un boccal, minable, tout oublié. Pauvres messieurs.

On est au 21e siècle, et il faudrait que ça change. Et à ces c*** qui disent que le retour du balancier est proche, je leur réponds qu'il devra nous passer sur le corps avant d'atteindre son but.

Il y a un problème entre les hommes et les femmes (une haine non avouée), mais personne n'ose l'aborder, ni chercher les solutions. On a peur de ce qui se cache dans la marmite? Alors, on scotch le couvercle. Les hommes n'aiment pas les femmes qui les dépassent, n'aiment pas que la femme réclame sa place dans la société, n'aiment pas la femme qui fait valoir ses droits. Ils vivent encore dans le concept, soit belle et tais-toi. Alors ils ont conçu des façons pour rendre la femme objet-succeuse et lecheuse et la femme pute-essuie pieds. Je crois que les femmes pardonnent et oublient facilement, contrairement aux hommes qui gardent leur rancune et agissent en conséquence. C'est les hommes qui ont inventé le concept de race et d'ethnie, car ça leur donne l'illusion de la suprématie. Au lieu de faire des commissions bidons, cherchons à résoudre ce qui va mal dans la société. Je comprends pourquoi beaucoup d'hommes préférent devenir gay. Si j'étais homme j'aurais eu honte de moi. Et cessez de nous dire qu'on vous culpabilisent injustement. Vous êtes déjà coupables de part votre naissance.

@ Julienne Hormis: que vous soyez en accord avec moi m'importe peu mais une chose est sure: "Vous êtes déjà coupables de part votre naissance."--Julienne Hormis

Je ne peux pas laisser ce commentaire sous silence.

C'est quoi votre problème avec les hommes?

Non, ils ne sont pas tous des brutes.

Non, ils ne sont pas tous des violeurs, des tueurs, des sans-desseins...

J'espère que vous rencontrerez des hommes corrects... Sinon, j'espère que la race que vous représentez s'exterminera!

Vos propos sont vraiment horribles et injustes et me laisse croire que vous distortionnez vraiment la réalité homme/femme.

Bonne réconciliation, madame.

@ Julienne Hormis

Relisez bien vos dictionnaires de terminologie, madame, notamment la définition de "maladie mentale": Maladie du cerveau dont les symptômes prédominants sont comportementaux...

Secundo, vous affirmez que les manifestations suite à cette tuerie n'ont rien changé en matière de violence faîte aux femmes. Ceci est aussi faux que deux lois et une grande enquête nationale au coût de plusieurs millions de dollars, toutes trois découlant de la commémoration de l'évènement:
- en 1991, la loi C-17 (deux références nécessaires pour obtenir une arme, suivi d'un cours de sécurité pour le maniement, interdiction des armes semi-automatiques et des chargeurs à grande capacité);
- en 1993, l’enquête nationale sur la violence envers les femmes
(première enquête auprès de 12,000 femmes par Statistique Canada, qui a sensibilisé les médias et la population sur l'ampleur de la violence faîte aux femmes);
- en 1995, la loi C-68 (le fameux registre des armes à feu qui imposa l'enregistrement obligatoire à compter de 2001, et le droit pour la police de saisir toute arme à feu dans le cas de violence conjuguale)...

Troisièmement, madame, si vous aviez été des nôtres, en 1989, vous auriez vous aussi entendus et vus tous les médias nationaux présenter le tueur sous le nom de Gamil Gharbi lors des premiers 48 heures qui ont suivi l'évènement, pour ensuite changer son nom en celui de Marc Lépine, afin de protéger la communauté musulmane d'actes de vengeance raciale...

Ce sont les pouvoirs civils de la société la moins raciste du monde, le Québec, qui ont fait ça. Alors permettez-moi de vous reprocher amplement de supposer que ce Gamil Gharbi ait été victime de la moindre petite discrimination susceptible de générer un acte aussi abominable... Supposer celà, madame, alors que vous avez sûrement voyagé ailleurs, démontre une incommensurable impuissance à être honnête, intellectuellement parlant.

@ Martin Pelletier,

Ça va faire bientôt 8 ans que je suis au Québec. Et je ne fais que constater. Si il y avait un réel mouvement d'inclusion, il n'y aurait pas de petite Italie, petit Portugal, petite Roumanie, petit Maroc, petite Algérie, petite Haitie, et j'en passe. Des petits pays dans un grand pays, et par la suite on parle d'unification. Étonnant. Alors, expliquez moi pourquoi il y a les gangs de rue? Ironniquement, ce sont en majorité les enfants des immigrants, arabes et africains, qui en font partie. Des millions de petits Gamil Gharbi en veille.

Le pire de la discrimination c'est cette catégorisation, qui vous rejette dans les bras d'une notion telle le mot éthnie, qui référe à une sous-classe, ou sous-race, comme vous préférez, et qui vous retranche du concept de citoyen et vous prive de la pleine juissance de votre nouveau statut de néoquébécois. Alors, voyez-vous on ne vit pas la même chose.

Et franchement, croyez-vous qu'un être insensible et dépourvu de sentiments, va être touché et sensibilisé par une campagne de sensibilisation? C'est comme dire à une personne, oui vous êtes malade, vous avez besoin de médicaments, mais au lieu de cela on va bien vous offrir un bain relaxant.

Autre chose, vous quand vous parlez de la condition de la femme, vous parlez uniquement de celle des canadiennes, mais vous oubliez toutes les autres femmes de la planète. En quoi des compagnes de sensibilisation faites ici au Québec, peuvent-elles les aider?

@ Mme Lisette Benoit

Je sais qu'il y a certains hommes qui sont corrects, bons, loyaux et honnêtes, mais ceux-la ne représentent que 20% de la masse masculine sur la planète. Comme il y a un certain nombre de femmes sur la planète qui ne méritent même pas qu'on leur adresse la parole, mais ces dernières sont moins dangereuses que les hommes "mal-en-points". C'est du reste des hommes que je parle, et que je répète, qu'il y a urgence de traiter les problèmes. Peut-être que vous, vous vivez dans la parfaite harmonie, mais descendez un peu dans la masse et vous verrez que ça ne va pas du tout. Il ne faut pas se cacher la tête dans le sable. Alors, expliquez moi pourquoi il y a autant de divorces, pourquoi cette déresponsabilisation face à ces engagements, pourquoi ce m'enfoutisme. En plus vous, vous vivez en occident, vous êtes bien loin de ce que peuvent vivre les femmes africaines, arabes, asiatiques, et de toutes celles qui viennent de pays sous-développés. Vous vous sentez non concernée peut-être, mais moi ça vient me chercher et je hais mon impuissance.

@ Julienne Hormis: il est vrai que ma conception de ce qu'est un homme s'arrête au Québec et je vous remercie sincèrement de me le remémorer.

Au Québec, le divorce est demandé par 85% des femmes qui demandent séparation. La question à se poser est :*Qu'est-ce qui motive une femme a demander le divorce ou la séparation?*

Dans les réponses, la possibilité qu'une femme ait voulu changer "son homme" pour en faire un individu nouveau et adapté à l'image qu'elle souhaiterait est forte.

Ensuite, les femmes qui sont amoureuses d'une brutes, espérant qu'il chage mais pendant ce temps: "elle l'aimmmmeeee!", sont à réfléchir au niveau du degré de maturation chez ces femmes, non?

Tant qu'à y être, une des causes de divorce est justement que bien des femmes profitent de leur union pour maturer et ensuite elles reprochent à leur conjoint de ne pas avoir changé!

En fait, celui qui est fidèle, dans ce cas-là, c'est justement celui qui ne change pas car il respecte son profil initial, non?

Pour les autres pays, vous avez en parti raison en ce qui concerne les hommes.

Par contre, les femmes sont responsables de l'excision de leur fillettes et ça, je ne leur pardonnerai jamais! Comment peut-on être aussi barbares?

Les femmes prennent un moyen de défense qui n'est pas enregistrable comme les armes à feu... Souvent, elles utiliseront leur hypocrisie pour arriver à leur fin... Est-ce mieux? Est-ce pire?

à ces questions, je n'ai pas de réponses mais j'ai une constatation: Les humains cherchent trop souvent à dominer les autres; hommes ou femmes.

Pour l'impuissance que vous ressentez, je vous comprends mais quelle crédibilité démontrons-nous quand nous n'arrivons pas à être un peuple mature?

@ Julienne Hormis

Non mais quelle malhonnêteté intellectuelle que celle de persister et signer que le Québec n'est pas une terre d'inclusion parce-qu'il existe des quartiers où il y a une certaine concentration ethnique...!

Imaginez-vous donc que j'ai vécu dans votre pays d'origine, je crois, la France, pendant 8 ans. J'ai vu de mes yeux vu le racisme qui prévaut dans l'Hexagone, le pays soit-disant des droits de l'homme, celui-là même qui clame être bleu, black, beur! Vous pensez quoi vous-là des ZUP ou des banlieues d'HLM où l'on parque les Maghrébins? Pensez-vous vraiment que les vagues d'immigration des années '70 pour combler les "petits boulots" ont permis à toute une génération d'étrangers de se tailler une place dans la France moderne des professions de haut rang? Même les européens du sud, les italiens, les portuguais et les espagnols, ont de la difficulté à entrer dans ces sphères fermées!

Avez-vous visité d'autres pays européens? Êtes-vous allée simplement aux États-Unis dans les états du sud? Avez-vous visité Toronto?

Soutenir encore ici que le Québec fût un terreau fertile à un débile tueur mysogine comme celui de la Polytechnique, parce-que non-inclusif, relève de la plus grande des hypocrisies intellectuelles, ce que seuls les Français sont capables...

On a oublié ici, la déclaration de Marc Lépine:
A peu près,
Les femmes à poly, deviennent ingénieures et prennent la place des hommes!!!! Significatif?
P.S.:
Marc Marc Lépine est le "produit" de notre société! Il a été élevé ici (pour les racialistes!).

@ Lisette Benoit

Oui, c'est la maturité qui manque à tout le monde et qui fait défaut. J'en conçois que les femmes ne savent pas ce qu'elles veulent. L'homme idéal reste une image fictive qui ne correspond pas à la réalité, et c'est là que vient le problème. Vrai qu'aujourd'hui, les femmes sont devenues plus ou "trop" exigeantes, mais peut-on les blamer pour cela. Non, puisque l'homme lui aussi se comporte de la même manière, mais il ne s'en rend pas compte. Alors, chacun doit s'auto-critiquer.
En ce qui concerne les femmes qui vivent dans les pays sous-développés intellectuellement (et non financièrement), je ne pourraient blâmer ces dernières, car leurs conditionnements et asservissements commence trop tôt. C'est pour ça qu'on n'envoie pas les filles à l'école et qu'on les marie très jeunes avant qu'elles n'atteignent l'âge de la pensée critique. Elles sont dogmatisées, donc on ne peut s'attendre d'elles à ce qu'elles agissent différemment et autrement que de la même manière dont elles ont été éduquées. Ne dit-on pas qu'un enfant de père violeur devient lui aussi violeur à son tour. C'est ce cercle vicieux qu'il faut briser. Et les autorités en place ne vous laissent pas conscienticiser le peuple de peur des révoltes. Pour ces gouvernements, il vaut mieux laisser le peuple vivre dans son aveuglement que de l'émanciper car les demandes ne seront plus d'ordre de l'égalité entre hommes et femmes, mais de démocratie et de liberté tout court, ce qui va à l'encontre des dictatures qui caractérisent ces régimes.

@ Martin Pelletier,

Oui, je connais bien la France, et j'ai jamais dit que la France est un pays inclusif ou qu'il respecte les droits des citoyens non français de souche. Et c'est pour cette raison que je ne suis pas restée là-bas. Et c'est pour cette raison que je ne choisirais pas un autre pays européen, car ils se ressemblent tous. On me disais qu'au Québec, de telles "agglomérations" humaines n'existaient pas. Ce qui n'est pas vrai. Je persiste à dire que Marc Lépine n'est pas un malade mental. C'est tout simplement, la résultante d'un vécu. Les gangs de rue sont la résultante d'un vécu. Quand on élève un enfant diaboliquement, grand, il devient diable.
Finalement, quand ce Marc Lépine dit que les femmes prennent la place des hommes, ce n'est pas lui seulement qui le dit. Dans le milieu où je vis actuellement, je confronte plusieurs jeunes qui le pens