Je dois même me promener avec mon "VOIR" plier de telle manière à ne pas laisser voir la publicité, souvent affiché à la page au verso de cet hebdomadaire...

je n'ai jamais vu ces photos avant et je trouve ca laid. on dirait le concept tele realite en photos. photos amateurs a grand deploiement. tu prends pas grand chose et tu fais une grosse campagne de promo, tu sors le cash et ca devient la mode. mais dans un monde ou l'on nous mirroite la perfection irreelle, ca peut plaire a plusieurs un peu de vrai. mais le coter photo-sexy polaroid, pas sure... qu'elles ressemblent a des photos de sexualite juvenile? c'est aussi amateur j'imagine mais a part ca...pas sure...

Si la pédophilie est l'excitation sexuelle avec une jeune fille qui a des gros attributs, je pense que le nombre de pédophile est élevé.

La pédophilie est un désir sexuel envers des filles NON pubères...sans poils, sans seins, sans formes.

Je ne vois pas souvent ce genre d'image. Je vois des jeunes filles qui ont des formes de femmes. C'est de l'érotisation mais pas de la pédophilie. Un pédophile s'interresse à des mineurs de moins de 12-13 ans car à cet âge, ils sont en puberté.

En regardant leurs publicités, vous avez raison pour les pubs de American Apparel...il n'y a plus de limites, le pire dans ce genre de photos c'est que les "mannequins" à peine pubères doivent prendre des poses semblables à celles que prendraient des actrices pornos classées X. C'est de la pédophilie légère qui est beaucoup trop banalisée à mon avis.

Je vais rester poli et dire que le département de marketing d'American Apparel a des goûts très discutable...

Bravo Lisette Benoît, un des rares commentaires intelligent que j’ai lu ou entendu sur cette question. En haut de 12 ans et moins de 18 ans on appel cela un détournement de mineure. En bas de 12 ans c’est de la pédo. Dans les deux cas ce n’est pas joli, cependant un est moins pire que l’autre. C’est très bien que vous ayez remis les choses à leur place. J’ajoute que les parents devraient surveiller un peu mieux leurs enfants.

il ne faut pas voir de la pedophilie la ou il n y en a pas.....je considere ces photos comme de la publicite juvenile rien de plus....depuis des lunes les compagnies de cosmetique emploient des mannequins tres tres jeunes pour leurs pubs...ex. des produits antirides publicise par des mannequins d a peine 16 ans...en plus dans ces photos on ne voit rien de plus que ce qu on voit dans certaines cours d ecole...non vraiment pas de quoi fouetter un chat....

si une fille de 15 ou 16 ans a des attributs d'une femme de 20 ans et qu'elle pose dans des magasines légaux ce n'est pas des pédophiles qui vont regarder ces revues.
entierement d'accord avec vous Lisette Benoit,il n'y a rien d'excitant a voir des fillettes sans formes par contre des jeunes femmes matures c'est très beau à voir pour n'importe quel homme normal.

C'est d'un mauvais goût...des jeunes filles en collant bleu et rouge tout le reste dénudée qui se tortille de tout bord tout côté...ça fait pas ptite fille rien qu'un peu.
Elles ont tu vraiment besoin d'être nue du haut pour présenter des collants????
On fait face à mon avis à un grave problème de société si on accepte ça sans broncher.

@ Michel Nelson: merci! Je suis en accord avec votre réflexion que les parents devraient surveiller un peu mieux leurs enfants. On ne crée pas un lien avec notre enfant lorsqu'il est rendu ado. J'ai l'impression que bien des parents ont un inconnu sous leur toit. Parfois cet ado est même un intru! Désolant de ne pas créer de liens affectifs!

Il est peut-être temps de ramener le terme "pédophilie" sur la place publique, pendant que quelqu'un se souvient encore de ce que ça veut dire...

Mais le problème, c'est que presque tout le monde dans cette société en est un peu responsable.

On vit dans un monde déboussolé par l'argent, le tape-à-l'oeil, l'hypersexualisation, "l'exposure" maladive et la surmédiatisation, et on s'étonne que ça ait des répercussions!

L'Ère de la Nymphette fait rage et s'étire depuis des lustres, les parents, et surtout bien des "mômans", embarquent là-dedans et laissent leurs fillettes et leurs filles sortir de la maison et se dandiner à longueur de journée déguisées en putes, et on commence juste à "sourciller" un brin?!

Ces magazines dont vous parlez font quasiment office de catalogues pour les 'tites filles à la rentrée des classes!

Et les parents, nombres d'entre eux, acquièscent et laissent aller.

"Parce que c'est comme ça, c'est la mode, c'est l'époque, tout le monde fait ça... gnan gnan gnan..."

Pathétique.

Les anglos disent "You are what you eat".

Je dirais aussi "Vous êtes ce que vous voulez bien vous laisser être".

Encore une fois, les premiers responsables sont les légions de parents qui laissent tout aller.

Les seconds coupables sont les artisans et les marchands de ces modes dépravées.

Mais si personne n'achètait, sommes-nous d'accord que la camelotte disparaitrait illico des tablettes?

Malheureusement, je dois rester polie sur ce blogue pour qu'il demeure en ligne, mais si je laissais aller mon opinion, je pourrais remettre à sa place un certain Yves Nadeau. Et c'est Lisette Benoît qui a partie le bal ! En effet, le pédophile est celui qui s'intéresse à de jeunes enfants sans formes et sans poils. Cependant, il demeure qu'il existe une autre forme de déviation sexuelle ; celle pour les jeunes adolescents, entre 13 et 17 ans...ça s'appelle de l'éphébophilie. Ce n'est pas plus normal, même si les conséquences physiques et psychologiques peuvent être moindre chez la victime. Une fille de 14 ans, malgré son air provocateur, malgré son désir sexuel qui commence, ne peut assumer pleinement les tenants et aboutissants de son comportement, pas avec un homme adulte. Je n'invente rien en disant que ces hommes "normaux" comme vous dites, qui regardent les jeunes filles mineures avec des courbes, ont un sacré problème avec leur estime personnelle. Je n'invente rien encore quand je dis que de s'intéresser à des filles ou des garçons de cet âge, c'est une question de pouvoir, parce que l'on assume pas sa sexualilté, on a besoin de contrôler, de savoir que le jeune devant nous a moins d'expérience et qu'on en fait pas mal ce qu'on veut. Ce n'est pas normal. On homme normal, adulte, s'intéresse à des femmes de son âge...je ne dis pas qu'un homme de 50 ans ne peut pas s'intéresser à une femme de 25 ans ! Mais quand on a le kick de la femme en bas de 20 ans, même si majeure (pour le principe...), ça reste que j'ai des doutes sur la maturité de l'adulte.
Pour moi, la pédophilie ou l'éphébophilie, c'est du pareil au même (bien que la pédophilie soit pire). C'est une déviation. Et comme Karren a fait le commentaire, si on laisse passer des pubs de même, on laisse la société se pédophiliser...déjà qu'elle est pas mal bien partie pour ça. La femme doit jouer les petites filles douces et gentilles, coquines et souriante, ne pas avoir aucun poil, ni sur le sexe ni ailleurs (je ne dis pas non plus de ne pas s'entretenir !!), avoir des lulus et un suçon dans la bouche ? Même si adulte, le principe est là.
Oui c'est aux parents de protéger leurs enfants, mais comme ma mère l'a tjrs dit, on fait notre possible à la maison mais une fois sortie, la société les corromps et les bombarde de toutes sortes d'images à connotation pornographiqe et maintenant, pourquoi pas à connotation pédophile ?!

Pour moi, ce qui émane de ces publicités, c'est totalement malsain. C'est la soumission féminine que l'on veut faire ressortir, dans ces pubs.

Chaque fois que j'en vois une, je ressens un profond malaise. On présente les jeunes filles comme de la viande à consommer, et on n'attend pas de ces jeunes filles qu'elles aient du plaisir. Elles sont là pour en prodiguer. Point.

Je n'aime cette compagnie. Je boycotte.

Bien dit Olivia. Je ressens également ce malaise et je suis malheureuse du fait que c'est le cas pour bien des femmes, mais qu'elles n'osent pas le dire, de peur d'être jugées comme étant des féministes enragées ou des femmes frigides ou je ne sais trop quoi. Elles sont là pour faire plaisir, elles représentent les fantasmes masculins autrefois gardés dans l'imaginaire...comme dans les pubs de axe ou autre.

Certaines de ces images suggèrent l'idée du viol, ou suggère la femme prisonnière à qui l'on dit "place-toi comme ceci, fais cela", l'arme pointée sur elle. Les décors sont sordides, les couleurs blafardes, les visages inquiets. C'est très laid, humainement parlant.

Je ne suis pas contre le sexe, je le pratique régulièrement. Mais ça...

Je me demande à la base quelle sorte de déviation peut amener un homme à désirer et convoiter des corps d'enfants nus ou semi-nus? Comment un homme normalement constitué peut en arriver à être excité sexuellement à la vue d'un(e) enfant ou adolescent(e)? C'est de toutes les bassesses, une dont j'ai de la difficulté à m'expliquer. Est-ce le genre de mecs qui demandent à sa conjointe de se raser les parties génitales? Car je sais qu'il y en a.... Les petits garçons les intéressent aussi?

J'aimerais qu'un psychiatre ou un psychanalyste qui n'a pas peur des mots viennet nous expliquer ces troubles mentaux. Car je n'y comprends rien. Vraiment.

Très bonne analyse, Mme Gauthier.

C'est exactement çà.

Une infantilisation du citoyen.

Elles expriment avec leur corps le même discours que nos "économistes" néo-libérals.

Elles "créent de la richesse".

Elles s'emballent (vêtement suggestif) comme des objets neufs (jamais touché), prêttes à être consommées.

Ce n'est plus sexuel. C'est une déviation. Car l'acte sexuel ne satisferait rien.

C'est une déviation du désir vers le vêtement.

C'est le vêtement qui devient l'objet qui satisfait.

C'est le principe fondamental de la publicité moderne conçue par les psychologues "behavioristes" dans les années 50.

Un jeu d'association pour transférer l'attribut symbolique d'un objet à un autre.

Très efficace chez l'enfant, on fera donc tout ce qui est possible pour infantiliser le plus possible la société au complet.

Créer de la "richesse" avec des futilités.

Et on va donner des cours de cultures religieuses en 2008.

bon..MIRC donc vous parlez n est pas un site..cest un programme que lon doit aller chercher sur le net et linstallé dur lordinateur..donc..si vous voyez ce logiciel..effacer le!
ca va deja aider un peu...et il y a des controles parental pour bloquer les sites pornos ou de rencontre que vous ne voulez pas que vos jeunes aillent visités...

jsuis de la generation dinternet..et je croit que les pedo yen aura toujours..et ce nest pas si difficile que ca de sen rendre compte meme a 12 ans....

"Elles sont là pour faire plaisir, elles représentent les fantasmes masculins autrefois gardés dans l'imaginaire...comme dans les pubs de axe ou autre."(Gabrielle Gauthier)

Non.

Elles représentent le fantasme des femmes. La jeunesse et le désir d'être désirée.

La publicité associe ce fantasme au vêtement que la jeune fille porte.

C'est une pub pour les femmes et non pour les hommes.

La femme voudra achetter le vêtement pour avoir les attributs de la jeune fille désirable.

Comme çà ils arrivent à vous vendre un bout de tissu pour 100$.

Tant mieux si j'ai parti un bal...est-ce celui de dire les vrais noms des choses? Quand Stephen Harper a voulu remettre le mot "détournement de mineur" et augmenter les sentences à ceux qui détournent, vous souvenez-vous de la réaction?

Une chose à ne pas oublier, qui achète les choses de ces pubs? ....des femmes!

Alors si on est rendues au point d'obéir à des messages comme cela, regardons-nous avant de chialer!!!

@ Donna Talbot:
Vous dites: "Je me demande à la base quelle sorte de déviation peut amener un homme à désirer et convoiter des corps d'enfants nus ou semi-nus? Comment un homme normalement constitué peut en arriver à être excité sexuellement à la vue d'un(e) enfant ou adolescent(e)?"

Je me pose les mêmes questions que vous.
Les psychiatres nous apprennent qu'en matière de viol, ce n'est pas la sexualité qui intéresse le violeur, mais la violence (d'où le mot viol). Ce qui pourrait être confirmer par le fait que même des femmes de 80 ans peuvent être violées. Ce n'est sûrement pas l'attrait sexuel qui est en cause ici, on en conviendra aisément. Même chose pour la pédophilie. Où est l'attirance sexuelle quand on regarde un corps sans seins et pubère?

Je pense que toutes les déviations sexuelles sont issues de la violence y compris la pédophilie. Violence physique ou psychologique.

De tout temps, l'homme a voulu dominer la femme. Je pense à l'époque des hommes des cavernes qui tiraient leurs femmes par les cheveux. Je pense aussi aux harems, aux bordels, à l'hypersexualisation des jeunes filles, aux femmes voilées, etc.

La femme objet, dont l'unique but est la soumission au plaisir de l'homme. Fantasme masculin existant depuis la Nuit des temps.

Avec la civilisation et l'émancipation de la femme, l'homme fragile au niveau de sa sexualité été déstabilisé. Il a l'impression d'avoir perdu le contrôle sur la femme mature.

Ce qui pourrait expliquer pourquoi il se tourne vers des fillettes encore malléables et vulnérables. Elles sont facilement "domptables". Vouloir dompter un être humain est de la violence, au même titre que l'esclavage l'était.

Conclusion sommaire: Les pédophiles et violeurs seraient des hommes faibles, qui se donnent l'impression d'être forts, en soumettant et en violentant sexuellement, femmes et enfants.

D'abord Mme Benoit, quand j'ai dit que vous aviez partie le bal, ce n'était pas un reproche, il fallait le faire. Par ailleurs, quand vous dites que ce sont des femmes qui achètent ce genre de vêtements, effectivement, c'est le cas. Et quand ce n'est pas le jeune lui-même, nombre de maman achètent des tenues sexy à leur ado. Oui, il faut se regarder. Justement. Pourquoi tant de femmes ne se sentent pas plus importantes que ça ? Pourquoi tant de femmes croient que de faire plaisir est la seule chose importante dans leur vie ? Pourquoi tant de femmes acceptent toutes ces pubs ? Je pense que je suis sur la bonne piste en mettant le dos sur la pornographie..en fait, plutôt sur l'accessibilité de la porno depuis les dernières années. Avant, la porno était réservé à ceux qui avaient l'âge de la consommer. Maintenant, les jeunes font leur éducation sexuelle là-dessus...comment reprocher à une jeune fille de croire qu'elle n'est bonne qu'à plaire maintenant que les parents ont laisser aller les choses ? Que la société impose ce genre de pubs. Tout est à connotation porno, même plus simplement sexuelle. Vous êtes laids monsieur ? Portez du axe, toutes les plus jolies pitounes seront à vos pieds ! Vous voule 3 femmes dans votre lit, donnez-leur de la budweiser, ce sera fait ! Et le grave problème là-dedans, c'est que les filles embarquent dans le jeu et cherchent de plus en plus à revêtir ce rôle de saloppe et elles en sont fières ! Je ne sais pas quand on protégera nos jeunes, quand on éduquera nos filles, et nos garçons, mais en tout cas, ça dérape de plus en plus. On a pas évolué de ce côté là...au contraire, on régresse. Les groupes de femmes sont où ? Il y a de l'argent en cause, et c'est pour cela qu'on s'en sortira jamais...la preuve, ça dégénère de plus en plus, on accepte maintenant les pubs à caractère sexuel mettant en scène des adolescentes...j'ai même vu au magasin une poupée, avec une couche et un biberon, maquillée comme une pute, les cheveux longs aux fesses (un bébé !) et prenant une pose (sur l'image de de boîte)incontestablement sexuelle...on est loin de la barbie.

@ Michaelle Martel

** Conclusion sommaire: Les pédophiles et violeurs seraient des hommes faibles, qui se donnent l'impression d'être forts, en soumettant et en violentant sexuellement, femmes et enfants. **

Pour une fois je ne peux qu'être d'accord avec vous.

Petite question par contre : Comment on étiquette les femmes qui agissent ainsi? Car ça existe aussi. J'ai un ami qui a été dépucelé à 8 ans par sa gardienne de 19 ans... Je précise qu'il a aimé l'expérience et en a gardé un bon souvenir.

@ Gabrielle Gauthier:
Les femmes veulent être aimées. Et dans cette époque où la beauté, le sex-appeal et la jeunesse sont des critères "sine qua non" pour y arriver, que peuvent les jeunes filles? La compétition est féroce entres-elles.

Tous les jours, elles sont bombardées par les médias de publicité de vêtements sexy, de maquillages, d'opérations esthétiques miraculeuses "seins artificiels", etc.

Cette propagande quotidienne d'origine masculine, est désastreuse pour ces jeunes filles, qui ne s'y retrouvent plus. Être belle et être aimé, ou être laissée pour compte.
Le dilemne est de taille!

Comme les jeunes filles d'aujourd'hui sont souvent carencées affectivement, elles n'en sont que plus vulnérables à cette publicité aliénante. C'est un cercle vicieux.

Et les parents dans tout ça? Ils sont aussi égarés que leurs enfants. D'abord, ils sont souvent absents, de corps et d'esprit. Puis les couples se séparent à la vitesse de l'éclair. Souvent le conjoint part avec une femme beaucoup plus jeune, et l'ex-conjointe décide de se donner un "coup de jeunesse" en se faisant faire un "lifting" ou en se dotant de nouveaux seins. La voici prise dans l'engrenage de la publicité trompeuse que seules les jeunes et les belles peuvent être aimées. Quel modèle édifiant pour les jeunes filles!

"Pourquoi tant de femmes croient que de faire plaisir est la seule chose importante dans leur vie ?"(Gabrielle Gauthier)

Pas "faire plaisir".

Elles veulent êtres désirées ou désirables.

C'est pas la même chose du tout.

Ce n'est pas parce-qu'elles sont désirées qu'elles vont faire plaisir. C'est même tout le contraire. Si elles se savent désirées alors elle refuseront le plaisir pour êtres encore plus désirées.

Ces vêtements ne sont pas pour faire plaisir. Ils sont pour êtres désirables.

Le plaisir est pour la femme et non pour l'homme. Ces pubs sont addressées aux femmes. Elles leurs offrent le plaisir de se sentir désirables. L'illusion d'êtres désirées.

Quelqu'un a dit:
Certaines de ces images suggèrent l'idée du viol, ou suggère la femme prisonnière à qui l'on dit "place-toi comme ceci, fais cela", l'arme pointée sur elle. Les décors sont sordides, les couleurs blafardes, les visages inquiets. C'est très laid, humainement parlant.

Je vous pose la question: Supposons, quoique que je doute que ça arrive, que la compagnie ferme ses portes demain matin. Pouvez-vous me dire
- combien de viols n'auront pas lieu alors qu'ils auraient du se produire
- combien de femmes éviteront d'être prisonnières
- combien de femmes éviteront d'être menacées alors qu'on aurait braqué une arme sur elles
??
Svp, veuillez quantifier vos affirmations.

Je ne suis pas tout à fait en accord avec vous M. Gebello, lorsque vous dites que ce n'est pas parce qu'elle se sentent désirées qu'elles vont faire plaisir...Elles feront plaisir, si la demande est là. Si elles sont désirées, elles feront ce qui fait plaisir. Les pubs dont on parle ici, s'adresse aux femmes, oui. Mais lorsque je parle de celles de bière ou de parfum pour hommes, ce n'est pas le cas. Et pourtant. Je considère que les jeunes filles veulent plaire à tout prix ET de ce fait, être désirées et désirables. La faute à qui ? Je n'oserais me prononcer. Mais tenter pas de tout mettre sur leurs épaules, ce n'est pas pour rien qu'elles en sont rendues là...ce ne sont pas elles qui crée les pubs, pour la plupart, ce sont des hommes. Ceci étant dit, comme je le dis souvent, ces jeunes filles qui s'exhibent n'aident pas la cause féministe.

Si je peux me permettre de répondre à M. Lafond, je ne crois pas qu'elle disait cela pour ça ! Certain que ça n'encourage pas le viol et qu'il n'y a aura pas plus, c'est plutôt une banalisation, un érotisme déplacé.

@ Cali Gula:
Vous dites: "Comment on étiquette les femmes qui agissent ainsi? Car ça existe aussi. J'ai un ami qui a été dépucelé à 8 ans par sa gardienne de 19 ans..."

Admettons à priori que c'est un phénomène assez rare.
D'ailleurs, il est curieux de constater que les très jeunes hommes sont souvent attirés sexuellement pas des femmes plus matures. Peut-être détectent-ils la femelle expérimentée ? Qui sait?

Je pense que ces femmes qui abusent de jeunes garçons ont des problèmes psychologiques importants. Une forme de maladie mentale, légère ou sévère. Je ne saurais dire précisément laquelle, n'étant pas psychiatre. Mais, il est certain que ça ne relève pas d'une attirance sexuelle quelconque. La femme n'étant pas sexuelle par nature, mais plutôt sensuelle. Hormone oblige! C'est la testotérone qui est à la base de la libido. L'homme en possède en quantité industrielle, tandis que la femme n'en fabrique que durant l'ovulation.

"Les femmes veulent être aimées."(Michaelle Martel)

L'amour a rien à voir là-dedans.

C'est uniquement l'instinct de chercher le pouvoir d'être désirable. C'est ce pouvoir que la femme veux.

Mais c'est un pouvoir qui a ses limites car il n'est échangeable que par le don de son corps.

C'est pourquoi la femme est si proche de l'Église, car elle est proche du pouvoir sans avoir à faire ce don.

"Cette propagande quotidienne d'origine masculine, est désastreuse pour ces jeunes filles,"(Michaelle Martel)

Ce sont des femmes qui concoivent et préparent ces publicités.

C'est étrange...

Plusieurs d'entre vous semblez d'accord pour dire que c'est la femme que l'on cherche à attirer par ces pubs, et que :

"Elles (les pubs) représentent le fantasme des femmes. La jeunesse et le désir d'être désirée.

La publicité associe ce fantasme au vêtement que la jeune fille porte.

C'est une pub pour les femmes et non pour les hommes. "

Je ne suis pas d'accord. Je suis tout à fait d'accord avec cette affirmation pour la grosse, l'écrasante majorité des publicités que l'on retrouve dans les magazines glacés. D'ailleurs, la pression exercée sur les femmes dans notre société l'est surtout par... les femmes! Je regarde souvent des publicités d'un oeil critique tout en souhaitant en mon for intérieur pouvoir ressembler aux femmes qu'on y présente...

Mais pas dans ces pubs-là. Pas du tout. Je trouve ces publicités-là plus dégradantes que des affiches de Pamela Anderson... c'est dire!

Parce que Pamela Anderson et ses semblables renvoie l'image (et ce n'est que l'image, mais quand même!) d'une femme qui veut avoir du plaisir avec les hommes.

Ce n'est PAS le cas des images de American Apparel.

"Les pubs dont on parle ici, s'adresse aux femmes, oui. Mais lorsque je parle de celles de bière ou de parfum pour hommes, ce n'est pas le cas."(Gabrielle Gauthier)

C'est le même principe.

Lorsque vous voyez une belle fille sexy à côté d'un logo de bière ou une bouteille de parfum pour homme, l'association n'est pas de faire passer la fille pour de la bière ou du parfum, mais le contraire.

L'association fait dire à l'homme que cette bière ou parfum lui donnera le même plaisir qu'une femme sexy. Ou que le sex.

Ici encore on transfert les attributs de la femme vers l'objet qu'on veux vendre.

Ces associations répétées autant dans les publicités destinées à la femme qu'à l'homme, affectent surtout les enfants qui n'ont aucun intérêt à ces objets. Pour eux, le seul symbole affectif est la femme (la mère) et donc le transfert se fait sur tous ces objets qui deviennent des symboles de mères.

Pas étonnant que nous nous retrouvons avec des jeunes totalement matérialistes.

Et on se demande pourquoi des femmes veulent se voiler?

En fait, je ne serais pas surpris que les enfants confondent les associations entre les objets adultes de ces publicités(qui n'ont pas encore de sens pour eux)et la femme.

C'est peut-être ce qui nous donne l'hypersexualisation actuelle (femme-objet).

@ Zach Gebello:
J'ai le regret de vous dire que vous ne comprenez absolument rien aux femmes. Ni à la politique d'ailleurs, locale ou internationale.

La femme veut uniquement être aimée. Mais il y a longtemps qu'elle a compris instinctivement que pour se faire aimer, il faut d'abord qu'elle attire les regards de l'homme sur elle. Comment être aimée si on est invisible?

En se déguisant en femme sexy, ou en bombe sexuelle, elle est certaine qu'elle sera remarquée. Son erreur est de croire qu'à partir de ce moment elle sera aimée. Rien de moins sûr! Elle sera désirée, mais pas nécessairement aimée.

Et plus elle sera belle et plus mince seront ses chances d'être aimée véritablement. L'homme sera aveuglé et omnibulé par son enveloppe extérieure et n'aura aucune envie de découvrir son intérieur.

C'est le drame des Marylin Monroe et compagnie.

La femme n'a qu'un seul but et je le répète, c'est d'être aimée, mais elle s'y prend mal. En général, le but de la femme est de se marier, de faire des enfants et de vivre l'amour éternel dans son couple.

Zach, vous êtes carrément dans le champ!

J'avais fait remarquer à une amie que beaucoup de femmes s'arrangent super belles pour aller au bureau, mais que revenu à la maison et les week-end, elles sont souvent "slâpées"...Si donc elles veulent tant plaire, c'est un peu choquant pour le chum qui la voit s'en aller belle travailler, mais pour lui lle ne fait plus cet effort ou ne ressent plus ce désir de plaire à son égard oui le prends pour acquis.
Ca peut exciter la jalousie ca.

Elle m'avait répondu que lorsque les femmes se mettent belles pour aller au bureau, ce n'est pas juste ou pas tant pour être désirables auprès des autres hommes, mais aussi entre elles, comme dans une rivalité pour la Beauté et l'orgueil de ne pas mal paraître à côté de celles qui "font du zèle" là-dessus.

Je crois qu'on ne peut pas assigner la femme une réponse à la question de Freud : "Mais que veut (entendre : finalement) la femme?".

Je crois que la femme veut tout, veut être tout, être conforme mais aussi être exceptionnelle et préférée, et elle ne se satisfait de rien, car à chaque fois qu'elle atteint son but, elle aime changer, comme de robes...
Nietszche disait : "La femme ne ment pas , elle ne fait que changer de vérité."

Les toutes jeunes filles ont à composer avec cela. Et avec toute cette place idéologique laissée vide par les curés, les publicitaires s'en donnent à coeur joie!

Mais la ruse, la séduction, cette "guerre des sexes" comme dans le beau film "Une Vieille Maîtresse" de C. Breillat, ne sont pas le tout des rapports hommes-femmes. Il y a des plages de réciprocités respectueuses à explorer, là où le masculin et le féminin s'échangent, en soi tout autant qu'entre chacun, avec générosité.

La finalité de l'hypersexualisation, née des reliquats mysogines du hip-hop récupéré, de l'industrie de la porno et de l'avarice économique, c'est d'abord l'argent, vendre : une idée, un produit, un désir, une soumission, un pouvoir.

"J'ai le regret de vous dire que vous ne comprenez absolument rien aux femmes."(Michaelle Martel)

Je ne parle pas de femmes mais de publicités.

J'ai travaillé 20 ans dans le domaine.

Si les principes de ces publicités s'étaient trompées sur la nature de la femme, il y a longtemps qu'ils auraient été abandonnés.

Or, ils sont toujours aussi efficaces qu'il y a 60 ans.

C'est pour dire à quel point notre nature ne change pas.

Et puis, y'a t'il vraiment quelque chose à "comprendre" des femmes? :-)

Est-il nécessaire de comprendre quelque chose pour l'apprécier et l'aimer?

Je ne pense pas.

"La femme veut uniquement être aimée." -Micahelle Martel-

Eh bien, je viens de comprendre que je ne suis pas une femme. Mme Martel, veuillez parler pour vous! Vous êtes ainsi? soit! Mais, de grâce, ne mettez pas les femmes dans le même panier que vous!

Je suis une "p'tite grosse" et savez-vous? J'attire les hommes car je suis souriante et aimable sans me forcer. Je ne fais rien pour attirer les hommes mais je suis gentille de nature.

@ Bernard Lafond: Bien judiscieux comme remarque.

@ Gabrielle Gauthier: heureuse de savoir que ce n'était pas un reproche. Je suis d'accord avec une certaine partie de ce que vous dites mais je pense qu'en tant que parents, on manque de belles occasions pour discuter avec nos enfants à propos du sexe. En tout premier, affectionner ses enfants, fait que le sexe ne devient pas une occasion pour se valoriser en étant jeune.

Moi, voir une pub avec une belle femme en décolleté qui offre une bière, ne me fait pas l'acheter. Peut-être suis-je un extra-terrestre?

@ Alain Berthiaume:
Vous dites: "J'avais fait remarquer à une amie que beaucoup de femmes s'arrangent super belles pour aller au bureau, mais que revenu à la maison et les week-end, elles sont souvent "slâpées"..."

C'est que chez-elle, elles se sentent aimées pour ce qu'elles sont et non pour leur "look".
Personnellement, par excès de féminité possiblement, j'aime bien rester belle en tout temps. Pourquoi priver celui que tu aimes et qui t'aime du plaisir visuel d'une femme bien mise et légèrement maquillée.

Au bureau c'est différent, il y de la compétition. Une belle femme éduquée et avec de l'expérience en son domaine, a plus de chance d'avancement qu'une femme avec les mêmes compétences, mais moche.

Ah mais alors là, je ne suis pas du tout d'accord avec Michaelle Martel!

C'est accorder trop de noblesse aux femmes que de dire que tout ce qu'elles veulent, c'est d'être aimées. Ah non!

C'est une question de survie, de nature, de biologie! Les femmes veulent être désirées! Et aimées, oui bien sûr.

Mais même une fois qu'elles sont aimées, elles veulent quand même être désirées! même si elles sont parfaitement bien aimées.

C'est parce que nous sommes des animaux, et que nous voulons la reproduction. Et la reproduction, ça passe par le désir. Pas par l'amour.

@ Lisette Benoit:
Vous dites: "Je ne fais rien pour attirer les hommes mais je suis gentille de nature."

Vous oubliez vos "deux gros attributs" auquels vous faites référence régulièrement.

@ Lisette Benoît


Vous n'êtes pas une extra-terrestre ! Depuis le temps que l'on sait comment ca marche la pub, ainsi que leurs véritable message, je me demande bien pourquoi ils en font encore ! Mais pire : pourquoi les gens "mordent" encore !!!

Les produits coûteraient tellement moins cher sans ca...

Moi je n'écoute que des chaînes télé spécialisées sans, ou avec très peu de, pauses publicitaires. Je trouve que ce phénomène de harcèlement est pire que les prêches de nos curés d'avant !

Holà Olivia! La femme veut être aimée mais aussi baisée, il va de soi. L'amour et la sexualité, normalement vont de pair. Croyez-vous vraiment que je voulais dire seulement aimé? D'abord aimé, évidemment. Qu'est le sexe sans amour? Qu'un acte bestial.

Mais être baisé sans amour, uniquement par désir, trop peu pour moi. Et j'ose espérer qu'il en est de même pour vous.

@ Michaelle Martel

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"C'est que chez-elle, elles se sentent aimées pour ce qu'elles sont et non pour leur "look".
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Oui, je sais, il y a du vrai dans ce que vous dites.
On peut effectivement comme vous dites offrir le meilleur de soi aussi par générosité (à la maison), pas juste par calcul (au bureau).

Dans votre cas, je vous trouve que êtes très conséquente...
:-)

Olivia, lorsque vous parlez de cet instinct animal de vouloir se reproduire, je suis en accord. De tout temps, il y a eu le désir. Mais de la façon dont il est affiché dans la pub, on est loin de l'époque où le désir se passait entre les deux oreilles, à la seule vue d'une cheville ! Maintenant, on donne tout cuit dans le bec, on montre tout et on ne laisse plus planer le mystère...les femmes n'acceptent pas plus leur sexualité qu'avant. Elles ne font que l'exploiter d'une autre façon.

Et oui, comme toi je trouve que les jeunes femmes dans ces pubs ont le regard hagard, comme si elles étaient forcées...on ne parle alors plus ici de désir assumé mais d'exploitation. Je ne dis pas qu'elles se sont faites battre et qu'elles sont l'esclave des photographes...mais certainement l'esclave de leur corps et de l'image qu'elles se doivent de renvoyer. C'est mon humble avis.

@ Micahelle Martel: Il est vrai que mes deux gros "arguments" naturels m'avantagent et je les mets en valeur à souhait. Si mes "arguements" étaient moins volumineux, je les mettrais tout autant en valeur. Depuis que le mets des décolletés, je suis moins achalée par les hommes. J'ignore pourquoi mais avant, mes grands t-shirts ne laissaient pas les hommes indifférents. Mais je peux dire (pour faire le lien avec mon commentaire et le sujet) que ceux qui sont attirés par des gros "arguments" sont peut-être moins à risque d'être pédophiles car l'absence de formes semble exiter certains "hommes".

@ Alain Berthiaume: J'ai de la difficulté à croire moi-aussi que la pub fonctionne encore! mais certaines pubs me font rire.

"Moi, voir une pub avec une belle femme en décolleté qui offre une bière, ne me fait pas l'acheter. Peut-être suis-je un extra-terrestre?"(Lisette Benoît)

Aujourd'hui, avec la tendance à l'uniformisation des rôles, l'association de l'objet se fait avec le groupe de jeunes ou le couple de jeunes.

On va alors associer aux partys de jeunes, en y ajoutant une connotation sexuelle (la fille qui se fait verser de la bière sur son T-shirt "rituel wet shirt" et le gars qui en récupère la bière, impreignée du corps de la jeune femme, pour le boire).

On a alors un scénario d'orgie. Un "party de fesses".

Le principe est le même.

@ Lisette Benoit

Vous savez, moi j'aimais beaucoup la série précédente de pub de Reitmans.
Des femmes normales, pas des mannequins maigrichons ou stéréotypées, une musique enlevante, légèrement "fashion", une démarche moqueuse et assurée, mais amusée rendaient toutes ces femmes, adultes, paradant ainsi dans la bonne humeur la plus totale, très belles et très attirante, pourtant vêtue jusqu'au cou, c'est pour dire ! Bravo pour ces pubs !

"Mais même une fois qu'elles sont aimées, elles veulent quand même être désirées! même si elles sont parfaitement bien aimées." (Olivia Pelka)

Et voilà!

Les hommes aussi avons une nature fondamentale toute aussi puissante. Si les femmes compétitionnent pour pour être la plus désirable, les hommes compétitionnent pour êtres le plus acceptable par la plus désirable.

C'est une loi fondamentale et naturelle de survie par la reproduction. Nous la portons tous en nous.

Les publicitaires l'exploitent pour vendre des produits et objets.

Ils réussissent et deviennent puissants par le contrôle des médias et communications qui ne servent plus qu'à entretenir ce processus commercial.

On nous réduit à un environnement communicatif essentiellement ciblé sur nos comportements primaires de survie dans un monde où ce n'est plus nécessaire.

C'est précisément cette éducation qu'on nous donne pas dans les écoles.

C'est c'elle qu'on devrais exiger.

@ Lisette Benoit:
Vous dites: "Mais je peux dire que ceux qui sont attirés par des gros "arguments" sont peut-être moins à risque d'être pédophiles car l'absence de formes semble exciter certains "hommes".

Je suis parfaitement d'accord avec vous là-dessus.

Vous dites également: "Depuis que je mets des décolletés, je suis moins achalée par les hommes. J'ignore pourquoi mais avant, mes grands t-shirts ne laissaient pas les hommes indifférents".

Vous voyez, quoique vous soyez gentille de nature, les hommes vous achalaient à causes de vos deux gros attributs. Je connais beaucoup de filles et de femmes gentilles de nature et qui sont pourtant seules et n'attirent pas les hommes.

Quant à vos grands t-shirts qui semblaient plus attirants que vos décolletés, ça pourrait s'expliquer par le fait que les "vrais" mâles préfèrent un peu de mystère, ça permet à leur imagination de vagabonder un peu, les rendant plus créatifs dans le domaine sexuel. J'ai un copain qui me disait récemment, que rien ne le faisait plus bander qu'une femme voilée. Tout est à imaginer, disait-il.

Qu'on soit petite ou grosse, grande ou mince, n'a peu d'importance. C'est ce que l'on dégage "physiquement" qui attire les hommes. Le langage a aussi son importance. Dans quelques-uns de vos commentaires, vous parliez assez crûment d'attributs mâles virils et avez déjà employé le terme "fourrer". Ce genre de langage est aussi "bandant" pour un homme qu'un G-string ou qu'une tenue vestimentaire des plus osées.

On ne s'en sortira pas, pour se faire aimer, il faut d'abord se faire remarquer des hommes en suscitant leurs intérêts sexuels.

Vous nous avez déjà dit que vous aviez un merveilleux conjoint de longue date et que vous l'appréciez énormément.
Vous voyez, vous aussi vous avez besoin d'être aimée. C'est normal. Mais, pour vous faire aimer de lui, vous avez d'abord dû vous faire remarquer par lui.

En fait, Lisette, on dit la même chose, mais de manière différente.

"Qu'est le sexe sans amour? Qu'un acte bestial."(Michaelle Martel)

Moi et ma femme on s'aime toute la journée et le soir venu on devient des bêtes de sex.

Dans le jardin, au milieu des plantes, des herbes, les odeurs sauvages, le ciel étoilé, les insectes et autres animaux tout autour dans le noir. On a vraiment l'impression de faire tous la même chose. Seule la lumière blanche laiteuse de la lune sur la peau.

C'est bon redevenir des bêtes pour un instant. À l'essentiel.

"Maintenant, on donne tout cuit dans le bec, on montre tout et on ne laisse plus planer le mystère...les femmes n'acceptent pas plus leur sexualité qu'avant. Elles ne font que l'exploiter d'une autre façon."(Gabrielle Gauthier)

Est-ce que les peuples d'Afrique ou d'Amérique du Sud, ou autres pays chauds, qui étaient nus tout le temps, avaient moins besoin que nous de mystère pour allumer leurs désirs?

Biensûr que non.

Il suffisait que d'un "cache-sexe" pour créer tout le mystère. C'est pas plus compliqué. Et un peu d'imagination.

Le G-String d'aujourd'hui est en tout point le même.

Les Amérindiennes du Québec faisaient la même chose. Elles confectionnaient des "cache-sexe" avec des poils de porc-et-pic de plusieurs couleurs et motifs. Lorsqu'une fête arrivait elles dansaient autour du grand feu et soudain enlevaient leur robe de peau pour ne plus êtres couvertes que par ces cache-sexe colorés et artistiques.

Elles allaient ensuite vers les canoës d'écorce géants (100 personnes) et dansaient dedans. Et finalement elles plongeaient dans l'eau pour se battrent les unes contre les autres avec les rames de canoë (faisant semblant) pour simuler la guerre contre les Iroquois et finisaient le spectacle avec une bataille d'éclaboussage d'eau l'une contre l'autre tel un feu d'artifice.

On parle ici des femmes entre 15 et 50 ans.

Tout çà devant les hommes sur la plage.

La liberté des femmes Amérindiennes vous étonnerait pas mal. Si on avait biensûr des cours d'histoire qui se respectent!

@ gabrielle gauthier
petites nuances sur ce que j'ai écris.il y a une différence entre regarder et vouloir les avoir dans son lit.personnellement je ne regarde pas ces revues ci haut mentionnées mais les revues que j'ai pu voir avec des jeunes " femmes" je dis bien femmes,et bien on ne sais pas toujours si elles ont 16 ou 20 ans tellemnt elles sont semblables au niveau de leur corps alors ne jouer pas les puritaines car n,importe quel homme normal y compris votre mari en supposant que vous en ayez un,va les yeuter.

@ Michaelle Martel: nous disons des choses semblables sur certaines idées mais certains points me chicotent. Et je me permets de vous les signifier...(sinon, les blogs ne servent plus à rien).

"Les femmes veulent être aimées. Et dans cette époque où la beauté, le sex-appeal et la jeunesse sont des critères "sine qua non" pour y arriver, que peuvent les jeunes filles? La compétition est féroce entres-elles.

La femme veut uniquement être aimée. Mais il y a longtemps qu'elle a compris instinctivement que pour se faire aimer, il faut d'abord qu'elle attire les regards de l'homme sur elle. Comment être aimée si on est invisible?

Vous nous avez déjà dit que vous aviez un merveilleux conjoint de longue date et que vous l'appréciez énormément.
Vous voyez, vous aussi vous avez besoin d'être aimée. C'est normal. Mais, pour vous faire aimer de lui, vous avez d'abord dû vous faire remarquer par lui." - Michaelle Martel


Ce qui me chicote dans ces propos, c'est un atmosphère de soumission. Croyez-vous que je sois soumise à quelqu'un? Oui, mon conjoint est merveilleux et nous sommes ensemble depuis 22 ans et jamais nous ne nous sommes chicanés pour la simple et bonne raison que nous nous entendons bien sur tous les plans. Il m'admire autant que je l'admire et ni l'un ni l'autre sommes des "lavettes".

Etre objet de désir sexuel n'est pas une malédiction quand on est rendu adulte. Je m'en sers mais je puis vous assurer que je suis une femme qui remarque la beauté chez les autres femmes. Ça semble être rare car ces femmes me regardent avec des grands yeux. Je ne me sens pas en compétition avec aucunes femmes et je n'ai pas besoin d'être regardée par les hommes pour me valoriser. Je suis pour le partage sous bien des formes!

J'estime que trop de nos jeunes sont laissés à eux-même et c'est ce qui cause tant de recherche d'affection dans le sexe. À ce niveau, oui vous avez raison: un enfant doit se sentir aimé sinon ces enfants-là, auront besoin de se sentir aimé à travers le sexe...Comme une sorte de valorisation mais, pour ma part, rendu adulte, je vous avoue que mon besoin d'être aimée s'est volatilisé parce que je préfère dire ce que je pense versus un hypothétique amour des autres.

Je trouve important d'être attentif à nos enfants...C'est fou comme un enfant qui se sent aimé est à l'abri de bien des souffrances...Ça aussi, on doit être en accord!

@ Yves Nadeau: Je comprends votre commentaire et j'estime que SI vous devez être classé comme pédophile (je ne le pense pas), pratiquement TOUS les hommes le seraient. Bien sur que zyeuter une jeune femme de 18 ans et agréable à loeil! Vous avez l'honnêté de le dire.

Je reprendrais les propos de Gilles Carle qui classait la pornographie d'agréable à visionner. Ceux (plutot celles) qui s'étaient offensées, avaient dit que la porno : c'était yeurk, rabaissant, dégradant, vulgaire et que des crimes étaient commis dans ces films...

Je me souviens clairement que Gilles Carle avait dit ceci: "Ce qui est illégal, n'est pas de la porno! Ce qui est illégal, est illégal et poursuivable"

Dans le même ordre d'idée, la pédophilie est un mot qui est rendu fourre-tout. Je pense que ceux et celles qui ont avantage à mettre tout dans le même panier, sont ceux qui ne veulent pas voir les problématiques qui se cachent en-dessous.

Les seconds coupables sont les artisans et les marchands de ces modes dépravées. ( Charles Magne)
Discutable, et question pour soi, ils vendent ce qui se vend.

Finalement, la femme vraiment libre et indépendante devrait se voiler.

- Ainsi, elle serait libre de déambuler et de vaquer à ses occupations sans constamment se faire reluquer et lécher par le regard des autres.

- Elle serait appréciée pour ce qu'elle est, ce qu'elle dit et ce qu'elle dégage par sa façon de bouger et de s'exprimer.

- Elle serait libre des contraintes de la mode et des exigences de formes et d'esthétiques.

- Les rapports interpersonnels ne seraient plus brouillés par les attributs physiques saillants.

Et pourquoi ne pas appliquer le même principe aux hommes, tant qu'à y être.

Aurait-on fait fausse route pendant tout ce temps en Occident?

De la pédophilie douce, vous dites !

Ouin… on peut dire ça ! C’est doux, léger, un tantinet impudique… n’empêche que je ne voudrais pas voir ma fille là !

Tous ces jeunes mineurs, des adolescents, enfin pour la plupart, filles et garçons, gardant cette pose lubrique, qui voile à peine leur fraîcheur quasi puérile. On est bien loin des pages de lingerie fine du catalogue de Sears là ! Où il n’y a que les ti-gars qui y fantasment !

C’est quoi l’idée de soumettre cette belle jeunesse à pareille dissolution des mœurs ? Comment ! On appelle ça la sacrée sainte mode ! Ben, pour moi la mode c’est tout ce qui se démode. C’est quand même renversant. Ce qui autrefois passait pour être une guédaille, une allumeuse, une guidoune, comme on disait, doit maintenant s’appeler une personne « in » ?

En tout les cas, moi, j’ai fait de mon mieux pour l’éducation de ma fille. Je lui ai transmit les bonnes valeurs de la vie, les vraies : le respect de sa personne, la décence, le bon goût, le sérieux, la profondeur… Diantre ! Elle a quand même fait à sa tête ! Elle a embarqué à 100 km à l’heure dans le « Fashion ». Elle aussi elle croyait dur comme fer qu’il était normal que pour du linge, moins il y a de tissu, plus ça vaut cher.

N’empêche ! Il est certain que ces pubs, où l’on y voit toutes ses filles exhibant leurs formes dans des positions à rendre jalouses les danseuses de poteaux, s’adressent en définitive à des femmes. C’est la même chose pour les pubs d’outillage (Dewalt, Makita, Vise-Grip, …), où on y voit tous ces torses, ces pectoraux, ces biceps, enfin, tous ces muscles et cette sueur. Croyez-vous que c’est pour faire fantasmer les petites dames ? Non, c’est pour renvoyer une image à l’homme, pour lui, et que pour lui. En connaissez-vous beaucoup, vous, des hommes qui vont préférer acheter le magazine de mode féminine au lieu du Playboy ?

Là-dessus, bonne libertine journée.

Denis Trudeau,
Châteauguay

Qui se souvient du malade d'Astral qui avait mis un père dans le trouble parce qu'il avait photographié son jeune fils dans son bain?
C'était tout à fait innocent!
Pourtant ça a fait la manchette!

Qui n'a pas photographié son bébé dans un bain ou étendu sur une couverture en tenue de naissance?

Le mal est dans l'oeil de celui qui regarde.

Pourtant moi qui ai en horreur les pédophiles et les batteurs de femmes, j'hésite à faire des câlins à mes petits-enfants de peur que l'on me prenne pour un de ces monstres.

@ Lisette Benoit:
Vous dites: "Je ne me sens pas en compétition avec aucunes femmes et je n'ai pas besoin d'être regardée par les hommes pour me valoriser".

Lisette, vous vivez avec un conjoint merveilleux depuis 22 ans, pourquoi diable seriez-vous en compétition avec d'autres femmes? Et pourquoi diable auriez-vous besoin que d'autres hommes vous regardent pour vous valoriser. Nul besoin dans ce cas-ci. Vous êtes comblée.

Par contre, pour les femmes sans conjoint, la situation est bien différente, il va de soi.

Vous rajoutez: "... pour ma part, rendu adulte, je vous avoue que mon besoin d'être aimée s'est volatilisé parce que je préfère dire ce que je pense versus un hypothétique amour des autres".

Il ne s'est pas volatisé, il est comblé par 22 ans d'amour. Et dire ce que l'on pense est la seule manière d'être "véritablement" aimé, sinon ce n'est pas vous qu'on aimera, mais celle que vous prétendrez être.

Vous dites également: "Ce qui me chicote dans ces propos, c'est un atmosphère de soumission".

Mais de quelle soumission parlez-vous? J'imagine que vous voulez dire, faire et dire des choses pour être aimée? Mais c'est la meilleure manière pour ne pas être aimée. Il faut être authentique pour être aimé "véritablement", sinon comme je vous l'expliquais plus haut, ce n'est pas vous vraiment qu'on aimera, mais celle que vous prétendrez être.

Il n'y pas de soumission dans l'amour. C'est un partage respectueux entre deux êtres authentiques.

P.S.: Oui les enfants ont besoin d'amour, mais pas d'adoration comme on en donne à beaucoup d'enfants-rois en cette époque. Un excès d'amour est aussi dommageable, sinon plus, qu'un manque d'amour. J'ai pour mon dire, qu'une plante qui semble morte parce qu'elle a manqué d'eau peut revivre si on l'arrose, tandis qu'une plante qui semble morte parce que trop arrosée, est belle et bien morte, elle est pourrie de l'intérieur.

Madame Martel,

Vous dites que nous devons nous faire désirer d'abord, pour nous assurer de nous faire aimer ensuite, et dans cette façon de le dire, je sens une fatalité qui vous déplait. Moi, je n'y vois que l'expression normale de notre animalité, et ça ne me scandalise pas.

Je vous ai dit que même parfaitement aimée, je voulais aussi être désirée. Mais je ne parlais pas nécessairement de n'être désirée que par celui qui m'aime!

Celui qui m'aime me désir. Fiou, encore heureux. J'en suis la première satisfaite.

Mais quand je sors dans la rue, ou à mon travail, ou dans un restaurant, j'aime savoir que je peux être considérée comme un objet de désir pour d'autres hommes. Je ne demande pas à ce qu'on me manifeste son désir n'importe où. Mais si je sais que je peux simplement faire tourner une tête, ou qu'un homme, à mon passage, se dise "ah tiens, elle est pas mal agréable à suivre du regard", je me sens bien. Ça me fait du bien. Ça me donne du "pep dans le soulier". Et quand je ne me sens pas désirable, je me sens déprimée.

Je devrais peut-être me sentir mal à l'aise d'avouer cela? ça me rend bassement commune, comme être humain, non? Je devrais avoir plus de noblesse que ça, non? Mais bien sûr que j'ai plus de noblesse que ça, mais j'ai aussi ÇA. Parce que je suis un être humain spirituel, intellectuel, mais aussi, et beaucoup, un être physique, un animal comme un autre. J'aime bien savoir que je ne suis pas SI supérieure que ça à un chat, un lion, un coyotte... qu'il me reste des choses en commun avec eux!

Ce qui me déplait, c'est quand la pub utilise une chose aussi naturelle et saine que le désir des hommes pour les femmes pour nous vendre des conneries hors de prix, dont nous n'avons pas besoin! et quand cette pub nous martèle, nous agresse, quotidiennement, et nous rend une image dégradante d'une pulsion totalement naturelle, saine, et souhaitable.

Mais j'en ai aussi contre le discours féministe qui veut démoniser cette partie de notre féminité. Je suis une femme. Je veux que ça paresse, je veux qu'on s'en réjouisse! hahahaha

Pour protéger mes enfants de ces agressions de la pub, je les y expose, en leur faisant bien voir ce qu'on essaie de leur vendre, et comment. Et chez nous, très souvent, quand nous regardons la télé avec les enfants (ce qui est plutôt rare, d'ailleurs), nous faisons "mute" sur les pubs. Ça règle une partie de l'agression publicitaire. (J'ai travaillé en agence pendant quelques années, en passant.)

@ Olivia Pelka:
Vous me répondez: "Vous dites que nous devons nous faire désirer d'abord, pour nous assurer de nous faire aimer ensuite, et dans cette façon de le dire, je sens une fatalité qui vous déplait".

Cela ne me déplait pas du tout! La nature le veut ainsi. Par le désir sexuel, l'homme peut arriver à l'amour (pas toujours, cependant). Par l'amour, la femme arrive à la sexualité (pas toujours non plus, il y a des égarées qui prennent le sexe pour de l'amour).

Vous rajoutez: "Je vous ai dit que même parfaitement aimée, je voulais aussi être désirée. Mais je ne parlais pas nécessairement de n'être désirée que par celui qui m'aime! Quand je sors dans la rue, ou à mon travail, ou dans un restaurant, j'aime savoir que je peux être considérée comme un objet de désir pour d'autres hommes. Quand je ne me sens pas désirable, je me sens déprimée."

Toutes les femmes aiment se sentir belles, rien de plus normal. C'est un gage de sécurité affective. Car une femme seule, vieille et moche a moins de chance d'être aimée à nouveau et plus de chance de rester seule jusqu'à sa mort. Ce qui n'est pas le cas de l'homme.

Un vieux moche, mais riche ou célèbre, se retrouvera facilement une conjointe jeune et jolie. Il ne sera pas aimé pour autant, mais il ne sera pas seul et ne sera pas privé de sexualité.

Un vieux moche, mais pauvre ou inconnu, connaitra probablement le même sort qu'une femme vieille et moche.

C'est possiblement la raison pour laquelle les femmes s'occupent de leur beauté et les hommes de leur carrière.

Donc, il n'y pas de mal pour une femme de vouloir se sentir belle et désirée, car aussi longtemps qu'elle le sera, elle a des chances d'être aimée à nouveau si jamais elle se retouve seule. Et finalement, c'est ce qu'elle veut, être aimée.

@ Michaelle Martel: Vous avez raison à propos de la compétition présente que je n'ai pas à avoir sur les autres femmes. Toutefois, je n'ai pas toujours été en couple. Même lorsque j'étais célibataire, j'avais la même mentalité.

La soumission que j'ai compris de vos propos est basée sur l'impression que vous voyez la femme prise dans l'engrenage de la beauté. Vous dites que nous sommes à une époque où la beauté, le sex-appeal et la jeunesse sont des critères "sine qua none" à notre époque. C'est la généralisation de vos propos qui me chicotte. Nous sommes à une époque où l'obésité tue. L'obésité n'est pas une chose exitante sexuellement.

Pour ce qui est des enfants, je n'en vois pas souvent qui sont adorés. Ceux qui sont classés comme enfants-rois sont comblés de bébelles mais ils n'ont pas d'intérêts aux yeux de leurs propres parents.

Ce qui me déplait dans l'agression publicitaire sexuelle, c'est qu'elle galvaude, qu'elle banalise une chose tout à fait normale et saine à la base: le désir.

La survie de l'espèce dépend du désir. C'est tout à fait normal.

La coquetterie est normale. Vouloir aguicher est normal. Désirer est normal.

Mais utiliser tout cela pour nous vendre un cossin, c'est dérangeant.

De toute façon, à mon avis, les publicités qui jouent sur l'amour pour vous vendre quelque chose ne sont pas mieux que celles qui jouent sur le sexe! Quand on veut faire vibrer votre fibre maternelle pour vous vendre des lunettes ou du papier de toilette, est-ce plus noble? parce que ça parle d'amour, ce qui est noble, au lieu de parler de sexe, ce qui est sale?

Ce qui me dérange des pubs de American Apparel, c'est qu'elles jouent sur une tendance pas mal moins noble que l'amour et la sexualité dans une relation entre égaux. Elles jouent sur une idée de soumission, de violence, de quasi esclavage.

Certains disent que ces pubs sont pour les femmes qui s'y voient dans leur jeunesse, qui veulent s'y voir. Ce n'est pas mon cas, en toute honnêteté. Je ne désire pas ça. Ce serait comme dire que je désire être dégradée. Non.

@ Lisette Benoit:
Quoiqu'on commence un peu à tourner en rond, ce que je déteste, votre commentaire mérite réponse.

Vous dites: "Même lorsque j'étais célibataire, j'avais la même mentalité".

Oui, mais vous étiez très jeune à ce moment-là. Je ne crois pas que l'hypersexualisation était présente, il y a 22 ans.

De toute façon, il ne s'agit pas de concurrencer d'autres femmes, mais plutôt de se faire remarquer.

Il y des hommes qui préfèrent les blondes, d'autres les rousses ou les châtaines, les grandes, les petites, les minces, les grosses. Il y en a pour tous les goûts.

Je ne suis jamais entrée en compétition avec les autres femmes, non plus. Faut dire que je semble avoir un genre assez universel, qui plaît à la majorité des hommes. Je pense que ma grande féminité y est pour quelque chose. Je parle bien sûr de la féminité extérieure ici, car je ne suis pas du genre à me laisser marcher sur les pieds.

Quant aux enfants, on dit encore la même chose. Ma phrase: "Oui les enfants ont besoin d'amour, mais pas d'adoration comme on en donne à beaucoup d'enfants-rois en cette époque" est l'équivalent de votre phrase: "Ceux qui sont classés comme enfants-rois sont comblés de bébelles".

C'est ça l'adoration. Comme on fait aux Dieux en leur offrant des cadeaux de toutes sortes.

Les femmes et les hommes depuis toujours, se jouent instinctivement une "game", tout au moins au départ.

La femme se déguise en bombe sexuelle pour avoir de l'amour. L'homme se déguise en amoureux pour avoir du sexe. S'il en était autrement, il n'y aurait pas de couple. Imaginez un homme et une femme, non avertis, qui agiraient de façon aussi maladroite:

Première rencontre dans un bar.

La fille: As-tu une job steady? Tu fais quoi dans la vie? Quel est ton salaire? Aimes-tu les enfants? As-tu l'intention de te marier un jour et de fonder une famille?
Le gars prendrait ses jambes à son cou et se sauverait en vitesse.
Le gars: Tu as un beau cul et tes nichons m'excitent. Allons chez-moi, j'ai envie de te baiser.
La fille prendrait ses jam