C'est une excellente question que pose-là votre conjointe, M. Martineau.

Une question dont la réponse m'est venu par la recherche sur notre contexte social et politique québécois et dont je voudrais partager ici:

Ce psychiatre musulman laïque est aussi impuissant que nous à combattre ces extrémistes, car il est comme nous assujeti à la charte du multiculturalisme d'Ottawa.

C'est aussi simple que ça.

Il doit, comme nous, obéir à la loi du gouvernement central d'Ottawa.

Et votre conjointe demande:
"pourquoi cette majorité musulmane est-elle, justement, silencieuse? S'ils sont outrés par le comportement des islamistes, pourquoi ne sont-ils pas sept jours sur sept sur toutes les tribunes pour les dénoncer?"

La réponse est simple; ils arrivent ici. Nous, les Québécois somme la majorité, ici depuis 400 ans, et ne pouvons rien contre ce gouvernement centralisateur colonialiste d'Ottawa. Qu'est-ce que eux pourraient faire de plus que nous, sinon avoir la peur de perdre aussi leur pension de vieillesse ou autres peurs que les dominateurs d'Ottawa leur feront?

Pourquoi attendez-vous que ces musulmans immigrants soient plus courrageux que vous? Et fassent pour vous ce que vous n'avez pas vous-mêmes le courrage de faire?

Et votre conjointe dit:
"...alors pourquoi les musulmans laïcs ou modérés ne profitent-ils pas des mille et une tribunes dont ils disposent pour faire entendre leur voix?"

Regardez ce que les gens de Hérouxville ont dû entreprendre comme geste extrême pour se faire entendre! Et même après çà ils ont été traîné dans la boue par l'élite montréalaise soumise à Radio-Canada et Ottawa!

Et ce sont des gens du pays profond! Des Québécois autochtones! Immaginez ce que celà dit aux immigrants!

Désolé, mais espérer des immigrants qu'ils fassent la "job" pour nous est pas très courageux.

C'est aux Québécois de s'affirmer!

Vous trouvez pas que notre limite est dépassée?

Moi ça fait longtemps qu'elle est dépassée et je crois que c'est le temps pour les Québécois de mettre leur cullotte!!!

C'est pas aux immigrants de le faire à votre place!!

Les musulmans modérés s'abstiendraient de crtiquer les islamistes de tout acabit , par ce que ceux çi sont des musulmans.
Les islamistes étant des musulmans , critiquer un musulman c'est critiquer l'Islam.
Peu importe qu'ils soient modérés ou extrémistes , le Coran leur fait accroire qu'ils sont supérieurs aux infidèles , donc critiquer leur religion serait vu comme un signe de faiblesse.

Qu'est ce qu'un musulman modéré vs un musulman extrémistes ?
Aller demander aux musulmanes qui demandent de monopoliser une piscine , à ceux qui ne demandent qu'un lieu pour prier ou les autres qui crient au scandale par ce que dans certains endroits publics ils ne servent que du porc , ils vous diront tous ce n'est pas parce qu'ils veulent suivre leur religion que c'est automatiquement des extrémistes.

Le fait de vouloir saborder une société laique au nom de sa religion , n'est qu'un geste de prosélytisme qui fait l'affaire des islamistes.

Et qui ne dit mot consent...

Je ne peux pas parler pour tous les musulmans silencieux, mais je peux vous expliquer le point de vue de certains musulmans modérés que je connais.

D'abord, c'est parce qu'ils sont allophones. Ils ne s'expriment pas assez bien par écrit pour bloguer, par exemple. Ensuite, c'est qu'ils cumulent parfois plusieurs emplois pour arrondir les fins de mois; ils n'ont donc pas le temps de faire de la politique. Enfin, c'est aussi parce qu'ils sont venus ici à titre de réfugiés. Il vaut donc mieux pour eux de rester discrets et de ne pas faire de vagues en attendant que tous les papiers soient réglés, ce qui peut prendre des années.

Cela dit, les modérés critiquent les fanatiques. Ils le font régulièrement dans leur vie quotidienne. Vous voudriez peut-être qu'ils le fassent sur une tribune publique? On oublie que ce qui caractérise les modérés ou les athées, que ce soit chez les musulmans ou chez les chrétiens, c'est justement le décrochage, le reniement de l'appartenance à un groupe, l'indifférence à la cause de ce groupe. En d'autres termes, on a plus de chances de retrouver des groupes revendicateurs chez les fanatiques que chez les modérés.

Mais il y a aussi la peur. On connaît tous des musulmans célèbres qui ont reçu des menaces de mort parce qu'ils ont osé critiquer l'islam ou désobéir à une loi islamique. C'est la même chose à plus petite échelle. Je connais des musulmans athées qui vivent dans un immeuble tenu par un concierge musulman plus orthodoxe. L'orthodoxe reproche constamment aux athées de ne pas être de bons musulmans et cherche à les prendre en défaut pour qu'ils soient expulsés.

Je conclurais en disant qu'il en faut simplement un qui parte le bal. Il suffit qu'il y en ait un qui commence à parler pour que d'autres veuillent le suivre et l'imiter.

Je pense que la meilleure manière de
connaitre le pourquoi du silence de cette soit disant majorité musulmane, serait de leur demander de but en blanc..?
De quoi et pourquoi ont ils peurs..?
De la réprimande venant d'Allah..?
Ou d'une répercussion directe venant de leurs sectes extrémistes.
Et avant la venue de ce rapport sur les accommodements supposées raisonnables, je me demande bien ce qu'ils vont nous sortir comme demande loufoque.

Islam signifiant "soumission" ou " soumis à Dieu", il y a peut-être une probabilité plus faible qu'un musulman modéré soit aussi activiste (dans le vrai sens du terme et non dans le sens dénaturé par Radio-Canada, la BBC et d'autres, qui continuent de trop souvent nommer "activistes", ou "militants" des miliciens terroristes) qu'un Juif modéré. (Israel signifie "qui se bat avec Dieu".)

Et plusieurs musulmans modérés étant des nouveaux arrivants, ils ont sans doute d'autres chats à fouetter.

Avant que les musulmans modérés se manifestent, faudrait peut-être que les activistes occidentaux commencent par manifester devant les ambassades du Soudan ou de l'Iran avec le millième de leur propension à manifester devant une ambassade israélienne!

Honneur et félicitations à l'armée libanaise pour sa victoire récente contre le terrorisme.

Il y a quelques années, l'armée israélienne avait fait une action semblable à Jénine, avec cette grosse différence: Israel avait été de 10 à 100 fois moins destructrice que l'armée libanaise.

Résultat: "horrendous beyons belief" à Jénine selon un agent de l'ONU. "Massacre" à Jénine, selon d'autres. Parions que ce mot ne sera pas utilisé pour le camp palestinien libanais détruit par l'armée libanaise. Car l'armée libanaise n'était pas juive! Si elle l'avait été, la couverture journalistique aurait été tout aure!

Souhaitons que cet antisémite 2 poids-2 mesures, qui commence lentement à s'amenuiser, finisse par disparaitre. Il faut juger les gens à leurs actes et non selon la religion de celui qui commet l'acte.

Je lis le texte et je substitue quelques mots aux endroits appropriés et j'y trouve une réalité que nous vivions , catholiques , il n'y a de cela pas si longtemps !

Voyrez le résultat aujourd'hui ! Ils ont réussi à les vider leurs églises avant de reposer sous la pierre de granit !

en fait c est un peu la question que tous le monde se pose...habituellement et d apres moi...quand on veut vraiment ragle un probleme social....c est de l interieur des groupes sociaux que la solution doit venir. je pense qu un des problemes qu il viennent des juifs ou des musulmans est que leurs leaders sont religieux et non laics..et un autre des problemes c est que leur religion respective n ont pas beaucoup evoluees avec les.............siecles....mais je trouve que ca devra etre encore nous qui devront mettre le hola!!!!!!!!!!!1

Ces gens-là ne parlent pas parce que, contrairement à ce qu'écrit votre conjointe, ils ont effectivement peur des extrémistes plus organisés qui pourraient leur en faire voir ...

Oubedon, ce sont des pleutres très ... pleutres, comme ces talibans qui foncent dans les foules d'enfants et de femmes plutôt que d'y aller contre les repaires de ... soldats.

L'appellation "mon frere" quand un musulman parle d'un autre musulman a tout son sens.Il y a en France 9 millions de musulmans.
Avez-vous deja entendu parler de ces musulmans francais qui denoncent par exemple le traitement des femmes dans les pays musulmans?

Sophie Durocher ecrit:"On vit dans une société où tout le monde s'exprime (parfois à tort et à travers mais ce sont les aléas de la démocratie) alors pourquoi les musulmans laïcs ou modérés ne profitent-ils pas des mille et une tribunes dont ils disposent pour faire entendre leur voix?
Un musulman ne critique pas un autre musulman Madame Durocher.C'est clair comme 1+1=2

C'est drôle, j'ai écris un texte très similaire hier dans un autre blog... Anyway le plus important c'est d'en parler !!!

Où sont les pacifistes musulmans ?, C'est drôle mais on ne les entends jamais... Oui je parle des immigrants arabes qui ont choisi notre pays et qui approuvent et cautionnent les actes terroristes par leur mutisme...

Le jour où la Communauté arabe s'élèvera contre le terrorisme Global, peut-être arriverons-nous à une forme de paix Mondial. Il est évident qu'ils (les musulmans) ont des raisons d'être révoltés contre les injustices prodigués par nos voisins du Sud. Mais ça prends une volonté... et jusqu'à présent j'en doute...

Je pense que les musulmans modérés peuvent parler (comme tous le monde) MAIS serait-ce à eux à dire SI on est correct?

Les musulmans modérés qui viennent de d'autres pays et qui ont laissé des membres de leur famille dans leur pays préfèrent surement se taire afin d'éviter des représailles aux gens qui sont restés dans leur pays.

Je pense que c'est à nous à mettre "notre pied à terre". Tout comme les femmes voilées en Afganistan: les femmes du Canada n'ont pas la crédibilité pour être entendues par les brutes mâles.

Peut-être pensent-ils que l'extrémiste ne fait que son devoir de croyant en combattant le Grand Satan et ses sbires? Mais qu'on le veuille ou non, les mosquées se remplissent au même rythme que les églises se vident... ils vont gagner.

je vais suivre votre exemple, m. martineau, pour moi aussi, c'est la fête du travail, alors je vous invite à aller lire la réaction de ma conjointe au commentaire de la vôtre, sur le blogue de cette dernière. ;)

allez, bon congé! :)

Est-ce que les financiers québecois ont manifesté dans la rue pour signifier qu'ils se démarquaient de Vincent Lacroix (Norbourg) pour cause d'escroquerie? Est-ce que les juifs manifestent dans la rue pour dire qu'ils se démarquent des actions de l'état d'Israel?
Les humains ne sont pas des insectes pour toujours réagir de la même façon et en groupe pour faire plaisir. Les immigrants qui quittent leur pays, le font INDIVIDUELLEMENT. Personne n'est responsable des autres. Un immigrant qui a choisi de vivre au Québec réagit en québecois et pas en musulman, juif sikh ou que sais-je encore. La quotidienneté est assez éprouvante merci. L'immigrant ne se lève pas le matin pour réagir aux articles de presse, souvent montés sur du vent.

La réponse se trouve probablement dans votre questionnement même...Qui mieux qu'un musulman peut connaitre jusqu'où peuvent aller les extrémistes islamistes face aux critiques que pourrait faire leur compatriotes...je comprends que les modérés ai choisi de venir s'établir ici... et ils sont les bienvenus...mais je ne saisi pas ce que font les extrémistes eux , ici...C'est peut-être ce phénomène, entre autres, que devra chercher à comprendre la commission Bouchard-Taylor.
Il faudrait peut-être mettre en place un système de filtration au niveau de l'immigration afin de limiter au minimum ces gens un peu trop "CATHOLIQUE"...

Dont worry...Be happy...

Oui, c'est une très bonne question. J'ai hâte de lire les réponses ou les hypothèses qui seront exprimées.

Moi, je ne sais pas. Serait-ce parce que les modérés cherchent à éviter la chicane ? Serait-ce parce qu'ils s'attendent à ce que le problèmes soit règlé par les autres citoyens ?

Comme ma blonde m'a dit venir lire ici...

Je suis tout à fait d'accord avec votre blonde et c'est pourquoi nous devons cesser de banaliser le sujet en parlant de modérés et de radicaux... Il faut s'attarder au sujet et cesser d'attendre qu'un groupe qui désire rester dans l'inertie se manifeste un jour.

Après tout, nous n'avions pas besoin d'être communiste pour comprendre et saisir les effets du communisme. Le mutisme de la communauté musulmane (qui s'est toutefois presque totalement manifesté lors des caricatures)est un signal (d'alarme) et il faut l'écouter se signal.

Je me demande ce que ce Psy aurait à dire de l'affaire Bellari, Vous savez, ce musulman qui a tué son "frère" en plein coeur de Montréal parce qu'il avait quitté l'Islam... LUI yé silencieux maintenant et puis pas à peu près... (Faite Google: Fou de Dieu ou fou tout court? )

La mort explique beaucoup mieux le silence du "jadis" Frèro décédé que la psychologie "raisonnable" de cet intello...

Effectivement le silence de ses gens m'agacent encore plus que ceux qui demande ouvertement des accommodements déraisonnables. C'est quoi leur peur. Pourquoi ne parlent-ils pas? C'est comme en Irak de Saddam, une poignée de sunnite minoritaire qui en faisait bavé à une majorité écrasante de chiite. Est-ce la, une croyance que les minorités musulmanes peuvent contrôlées la majorité. Comment est-ce que dans un pays à liberté d'expression ils ne parlent pas. Tout est contradictoire dans cette religion et incompréhensible.

Ca me semble limpide; cette minorité que l'on entend partout ad nauseam,sur tout les sujets,dénonciateurs du moindre accroc,cette minorité terrorise les musulmans modérés ou les musulmans mous(voyez un terme emprunté à la culture québecoise)
C'est du "bulliing" idéologique.
C'est quoi la phylosophie des Tallibans ???? Ca ressemble étrangement à ca,,,non,,,

Je souhaite ardemment une réponse du Dr Chrigui mais en même temps, je la crains.
Je me dis qu'il va peut-être répondre que c'est une question de respect. Respect de soi mais aussi respect d'autrui et là, j'ai un problème car, tout comme un cercle, on va tourner en rond!
Vous savez, la phrase typique qui va encore s'appliquer:
"La liberté de l'un s'arrête ou celle de l'autre commence" puis ce discours, je suis plus capable parce qu'au delà du respect il y a des lois à suivre, il y a une société et une culture qui était existante avant toutes ces accommodements à caractère religieux et ça, ça ne compte pas aux yeux des revendicateurs de ces demandes au niveau spirituelle qu'ils jugent eux "raisonnables". Ce qui importe pour eux, c’est eux! Eux et leurs croyances et tant que tu empiètes pas sur leurs convictions et cela qu’importe où, c’est correct autrement...
...you better to watch out!!

Nous attendrons la suite pour cette réponse du Dr Chrigui mais monsieur Martineau, noubliez pas de nous le laisser savoir!! ;-)

Certainement, les musulmans se critiquent entre eux! Les Chiites contre les Sunites.

Ils le font à coup de bombes-kamikazes!

Mais ici, ils sont bien tranquiles car ils espèrent nous intégrer à petits feux avec des accommodement raisonables.

Le Silence ...

Votre Conjointe a remarque le silense des Musulmans modérés, mais as elle remarque le silense des autres .

Pour sortir du silense et s'exprimer il dois y avoir dabord un sentiment d'etre chez sois, d'etre metre de son destin ...

Pensez vous que les nouveaux immigrant se sentent chez sois avec cette atmosphere presente ? les Quebecois pas d'origine Francaise et memme ceux qui sont d'origine Francaise , combient d'entre eux se sentent chez sois ?

C'est un grave sentiment qui existe au nord de l'Amerique incluent le Quebec ... Vous ete la mais le Coeur ailleur ... demendez un Quebecois Francais de faire un unique choix ... qui est-il et que prefaire il d'etre ? un Francais, Un Quebecois ou un Canadien ???

Je pense que nous serions tous surpris de la reponse ...

L'aletrnative , c'est sortir du silence pour proteste ... ci pas tros tard ...

Il est très simple de savoir pourquoi les musulmans modérés ne critiquent pas ouvertement les musulmans radicaux.

D'abord, j'ai dans mes connaissances, plusieurs amis musulmans modérés, et je vous assure qu'ils sont les premiers à critiquer l'intégrisme!

Pourquoi ne disent-ils rien. C'est simple: ils ont peur des représailles. Les intégristes conçoivent que les occidentaux soient différents d'eux. Mais qu'un autre musulman ait une libre pensée, ça, ils ne le tolèrent pas.

Jamais ils ne diront à un québécois que le fait que sa femme se maquille, c'est une offense à Dieu: pour eux, les québécois sont inférieurs et perdus d'avance. Mais ils n'hésiteront pas à vertement moraliser un autre musulman (souvent un parfait inconnu croisé dans la rue) et à lui dire comment mener sa vie!!!

Et les intégristes étant dangereux et harcelant, les modérés en ont peur, tout simplement.

Connaissez-vous Irshad Manji? Il s'agit d'une torontoise musulmane lesbienne... et elle a des gardes du corps, car elle a déjà reçu des menaces de mort!!! Il s'agit pourtant d'une jeune femme moderne et éduquée. Quelle est la lesbienne québécoise qui a peur qu'on attente à sa vie pour un motif religieux? (lire ici, catholique) Franchement!

Voilà pourquoi les modérés ne parlent pas.

Lors de l'idée farfelue d'instaurer la Charia en Ontario, des groupes de femmes musulmanes s'étaient farouchement opposées à cette idée, avec plusieurs autres opposants de tous azimuts.

Quand j'entends certains dire que ce ne sont pas à eux (les musulmans modérés) d'élever la voix pour protester, je suis ébaubie. Qui de mieux placés qu'eux? Ils sont dans un pays démocratique ici, pas dans un pays d'intégrisme islamique. Ils ont droit de parole et seront entendus.

Plusieurs pensent que c'est à cause des possibles représailles qu'ils se taisent. Effectivement, ils ne pourraient pas faire ça dans leur pays d'origine, mais ici, non seulement ils le peuvent, mais ils le doivent. Sinon, ils se retrouveront dans les mêmes conditions qu'ils ont fuies.

J'ai déjà écrit dans un commentaire précédent, sous un autre article de ce blogue, que l'on devrait scruter à la loupe tous les immigrants provenant de pays islamiques, pour s'assurer qu'on ne laissait pas entrer des extrémistes religieux, i.e., des terroristes potentiels. Ceci m'avait valu plusieurs protestations.

Cette fois-ci, j'irai encore plus loin. Tant et aussi longtemps que les musulmans modérés n'élèveront pas la voix au Canada contre les accomodements déraisonnables, on devrait interdire toute immigration venant de pays islamistes radicaux qui abritent des nids de terroristes.

Ceci devrait les faire bouger un peu, car plusieurs ont encore de la famille dans leur pays d'origine. Et c'est au prix de leur mobilisation contre tout intégrisme religieux musulman au Canada, qu'ils pourront lever cette interdiction.

Vous trouvez ça radical? Vous avez raison, c'est radical.
Mais aux grands maux, les grands moyens.

Évidement l'extremiste juif Laughrea profite de n'importe qu'elle sujet sur les musulmans pour en profiter de faire l'apologie du judaisme et surtout d'Israel sur le dos des musulmans...

Pourtant, DR Laughrea, on n'a pas entendu de juifs modérés dénoncer les extremistes juifs...qui givrent nos fenêtres, qui ne parlent pas au policières, qui exigent d'avoir un homme pour les servir à la SAAQ, etc....

AH ça non, c'est pas grave, Mr Laughrea....

As t-on vu beaucoup de juifs dénoncé les massacres commis par Israel au nom des tous les juifs....(il y en a quelques uns, mais ils sont marginalisés et méprisés par leur communautés)

Mr Martineau, votre Blonde écrit : "pourquoi ne sont-ils pas sept jours sur sept sur toutes les tribunes pour les dénoncer? "

Est-ce que la question est sérieuse ?

Pensez-vous vraiment que les musulmans n'ont rien à faire 7 jours sur 7 pour défiler et dénoncer toutes imbécilités faites ou demander par un n'importe quel individu de leur communauté???

Ou alors vous pensez que les musulmans ne foutent rien de leur journée, ne travail pas etc...

Vous voulez parlez à des muslumans, Mr Martineau, ce n'est pas l'Imam Jaziri qu'il faut aller voir, il y a plein de prof assez connus et accessibles, des analystes etc. qui peuvent vous donner leur opinion, Mais ca ne fait pas la manchette et ca ne vend pas l'idée que les musulmans sont dangereux etc.. c'est-à-dire les idées à la mode quoi...

WOW, c'est quoi cette idée (fausse à mon avis) qui consiste à dire que les musulmans ne critiquent pas les extremistes islamistes?????????

WOW, je rêve ou est-ce que vous ignorez le sujet!!!!

Eh, les cocos, je sais que tout le monde n'est pas une expert d'histoire et de géoplitique (moi non plus je n'en suis pas un, mais je lis les études et écrits sérieuses sur le sujet)

dites moi, vous savez que les muslumans (modérés comme vous vous amusez à les nommer) ceux sont eux qui ont combattu et combattent les extrmistes muslumans ????!!!
Ey!!!!, ce sont les populations algérienne, syrienne, egtyptienne qui combattent de leur sang l'extremisme islamique depuis plusieurs décénies!!!!!!!

Ey, pendant ce temps là (c'est a dire jusqu'en 2001) les USA utilisait (et financer) les extremistes islamiques (dont Ben laden et les talibans) contre l'URSS..

Pendant ce temps la, c'est à dire pendant que les musulmans modérés algériens, tunisiens, égyptiens,syrien etc comabattait les extremistes,aviez-vous écrit sur le sujet Mr Martineau et les autres biens pensant qui font du problème de l'islamismes leur sujet gagne pain en culpabilisant les musulmans normaux...(i.e non extremiste).

Faut pas charier quand même!!! On répètent tellement des préjugés qu'ils deviennent réalité dans l'inconscient populaire....

La très très grande majorité :
-des musulmans qui reclamaient des lieux de prière ne font partie des extrémistes musulmans.
-des musulmans qui remplissent les mosqués, ici au Québec, et ailleurs ne font partie des extrémistes musulmans.
Ce sont des gens qui pratiquent leur religion, comme les juifs et les catholiques, et qui n'ont rien d'extrémistes.
La très grande majorité des musulmans (la très grande majorité silencieuse) sont représentés par leurs pays qui combattent ces extrémistes : Égypte, Maroc, Algérie, Liban, Pakistan, Tunisie.....

Ceux qui disent que la majorité silencieuse des musulmans a peur des extrémistes parlent à travers de leurs chapeaux.
Étant moi-même musulman et non pratiquant et vivant au Québec depuis près de 40 ans, aucun musulman n'est venu me reprocher quoi que soit.
Dans certaines soirées de musulmans l'alcool coulait à flot et personne n'était venu leur faire des reproches.

Avez-vous vu des québécois manifester contre les Témoins de Jéhovah et leur harcellement du porte à porte et pour la transfusion sanguine.

La fois où j'ai vu des québécois manifester en masse c'était pour appuyer un extrémiste : Filion et sa radio poubelle.
Et que dire des juifs modérés? Rares ceux qui leur reprochent leur silence vis à vis de leurs extrémistes qui ont fait plus de demandes extravagantes que les musulmans.

l'Iman est un moins que rien au dire d'un ami musulman. Il est là pour avoir une vie agréable et avoir une impression de dominer sa religion, autrement dit, un Taliban rose et assez riche pour ne rien foute à part le trouble dans les issues publiques!

C'est bizarre que les musulmans dits modérés n'ont pas le temps de prendre quelques minutes pour donner leur point de vue sur les musulmans extrémistes sur ce forum . alors qu'ils ont trouvé du temps pour aller manifester contre Bush et aller appuyer le Hezbolla lors du rassemblement contre la guerre au Liban.

Malheureusement, le monde musulman est peu porté sur l'autocritique (en public, du moins). Toute critique envers la communauté musulmane, même juste contre les extrémistes, et surtout envers l'Islam est facilement perçue comme une trahison. Et on ne parle pas encore de l'apostasie...

De plus, critiquer une communauté à laquelle nous sommes liée est toujours difficile, surtout si elle est omniprésente (pression sociale) ou si c'est la seule bouée à laquelle vous accrocher, ce qui est souvent le cas, lorsque l'on est immigrant.

Mais la critique de l'Islam ou des extrémistes musulmans par ses éléments modérés est essentielle pour assurer de bons rapports entre les différentes communautés mais aussi, pour assurer un développement positif de tous les musulmans ici comme ailleurs.

Et que dire du silence des mouvements feministes du gouvernements qui conssent a presque toute leurs demande et meme a toutes leurs guerres entre freres musulmans et c est facile a dire aussi leurs haine contre le grand satan americain mais pourquoi donc ils ne disent rien contre les pays riche en petrole comme l Arabie Saoudite qui ne partagent rien avec leur suppose frere musulmans et qui font des affaires avec le meme grand satan

ohhhhh MICHAELLE MARTEL moi j approuve cette radicalite

@ Eric Jade:
Vous dites: "As t-on vu beaucoup de juifs dénoncé les massacres commis par Israel au nom des tous les juifs..."

Mais, de quels massacres parlez-vous au juste? Je n'en connais pas. Quand Israël est attaqué, il se défend comme tout autre pays souverain. Pourquoi dans leur cas ce sont des "massacres" et pour les autres pays c'est uniquement une "défense"?

L'exemple de M. Laughrea était très pertinent. Le Liban a détruit le nid de terrorisme dans le camp palestinien libanais en rasant tout sur son passage. Tous vantent la victoire.

Mais quand Israël a essayé de détruire les nids de terroristes du Hezbollah dans le sud du Liban, c'était des "massacres". Pourtant, depuis l'an 2000, Israël s'était retiré des territoires du Liban et depuis, il reçu sur la tête, plus de 5,000 roquettes. Toujours deux poids deux mesures.

Quant aux Juifs de Montréal qui ne sont pas sionistes, c'est uniquement un petit groupe hostile à Israël, des "troublemakers" au même titre que sont les terroristes à l'Islam ou les séparatistes au Canada.

@M.Badir

Je peux vous dire Monsieur que si vous me regardiez droit dans les yeux vous verriez une Québecoise pure laine vous décrire c'est quoi le Québec. Le Québec c'est grand et tant et aussi longtemps que vous n'en faites pas le tour complet et que vous ne restez pas en région vous allez dire des conneries comme vous venez de dire ( le coeur est ailleurs ) Je pense que c'est plutôt vous autres qui garder le coeur ailleurs et c'est ce qui démontre le problème des immigrants qui ne veulent pas de notre culture. Peut-être que si le gouvernement fermerait toute immigration on pourrait vivre en paix et on pourrait arrêter de se battre et faire des lois pour garder notre culture. C'est ben plate à dire mais présentement les faits sont que tous les pays qui ont des problèmes d'immigrants sont reliés à la religion musulmane. Les faits sont là. Pourquoi personne du monde ne dénonce pas. Parce que vous ne connaissez que la chicane et la violence. Si vous auriez connu autre chose vous vous élèveriez pour dénoncer ce mutisme total. Je m'en viens un peu plus d'accord avec Mme Martel. D'ailleurs l'Australie commence à mettre les freins à l'immigration musulmane.

Honnêtement Richard, il y a des sujets qui demandent plus de subtilité que de supposé "courage à dénoncer des affaires".

Peut-être que justement les musulmans modérés vivent leur religion comme une affaire totalement intime, au même titre que des chrétiens non pratiquants se marient à l'église par amour pour leur belle, mais gardent leurs préoccupations existensielles au placard pour les gens du dehors.

Je vous mets au défi de débaltérer ci-devant contre le nouveau Benoit 16, ses conneries et ses suiveurs vous qui avez accepté un tant soi peu le dogme d'une église chrétienne pour bénir votre union.
Accuser de passivité, de molesse, de traitise ceux d'une autre confession tout aussi modérés que vous, c'est platte...
Irez-vous créer une manif de masse quand le Pape aura pour la énième insuppportable fois décrété que le condom n'est pas la solution à la misère du monde ? Que les jeunes devraient être vierges au soir de leur union ?

Les immigrants que vous décrivez somme toute comme des laches sont des pacifiques qui ont hâte de voir comme au Québec une séparation de l'église et de l'état. Faut pas leur demander de rempiller sur un débat qui leur aura coûté la liberté d.esprit et de corps ailleurs.
Dites-le à vos connaissances qui ont aussi un blogue ailleurs. Des fois que ça les empêche de servir pour la millionième fois la même soupe insipide.

Je vous retournerais la question, Monsieur Martineau, et vous demanderais pourquoi les journalistes ne s'attardent pas davantage à ce que les modérés ont à dire?

Un plus grand nombre de journalistes devraient suivre l'exemple de Rima Elkouri et aller interviewer des modérés pour leur donner une voix dans les médias. Trop de médias font du sensationnalisme et ne couvrent que ce qui sort de l'ordinaire. Comme les modérés sont des gens trop ordinaires, ils ne sont pas intéressants pour les médias.

Les gens qui vivent en région et qui n'ont pas l'occasion de fréquenter des musulmans dans la vie de tous les jours pensent que tous les musulmans sont des fanatiques parce que c'est ce que les médias leur montrent. Si les médias présentaient d'autres portraits de musulmans, l'opinion des gens en région serait plus modérée et nuancée à l'égard de cette religion parce qu'ils verraient qu'il existe une diversité chez les musulmans, comme chez les autres.

Mes amis musulmans trouvent qu'un trop grand nombre de Québécois (Canadiens, Américains, Occidentaux) ont tendance à juger trop vite. Devant un immigré, ils ne prennent pas le temps de se demander: "C'est qui, lui? C'est quoi, son histoire?"

Vous vous rappelez l'épisode de la petite footballeuse ontarienne à qui un arbitre avait interdit de jouer avec le hijab? Personne ne semble se rappeler que cet arbitre était musulman. La petite avait joué devant 2 autres arbitres qui n'avaient rien dit, et c'est le musulman qui a eu les couilles de faire respecter le règlement. En voilà un musulman modéré qui a exprimé à sa façon son désaccord à l'égard du fanatisme. Et qu'est-ce qui est arrivé? Il a été traité de raciste et toutes les équipes ontariennes ont boycotté le tournoi en disant qu'elles reviendraient quand le Québec serait plus tolérant.

En passant, Monsieur Martineau, vous semblez confondre extrémistes et fanatiques. Un extrémiste, c'est quelqu'un qui est favorable aux idées extrêmes et qui est prêt à pousser sa doctrine jusqu'à l'extrême. Les terroristes entrent dans cette catégorie, et il n'y en a pas au Québec, à ce que je sache. Un fanatique, c'est quelqu'un qui exprime beaucoup de zèle, une passion excessive. Ceux qui demandent des accommodements déraisonnables entrent dans cette catégorie, comme la petite ontarienne, dont j'ai parlé plus haut, qui joue au soccer voilée de la tête aux pieds.

VIVRE ET LAISSER VIVRE

Je ne crois pas qu’il soit juste qu’un groupe d’individus, même majoritaires, puissent soumettre d’autres individus à sa propre vision des choses, surtout en ce qui concerne le domaine des croyances religieuses.

Le Québec d’avant 1960 disposait de très peu d’individus enclins à accueillir favorablement et sans mépris le concept social basé sur la laïcité. Alors qu’aujourd’hui c’en est plutôt devenu la norme, c’est maintenant à la pensée religieuse de subir les sarcasmes de la majorité. Dans les deux cas, le tort causé en est pourtant le même. Ce manque d’ouverture sur la variété empêche le minoritaire d’être libre, et prive le majoritaire d’une expansion de connaissances et de conscience, qui, en soi, revient à se priver volontairement lui-même de liberté.

Être libre, ce n’est pas de suivre le plus fort ou le troupeau, c’est de pouvoir choisir, même si ce choix est impopulaire.

Comprenons qu’en ce sens, la voix laïque n’est pas forcément plus pertinente que la voix religieuse. Tout dépend de l’authenticité et de la plénitude de l’individu.

Ce qu’il y a de plus fondamental dans le fait d’être hindou, juif, chrétien ou musulman est la croyance en une divinité suprême. Qu’on choisisse de l’appeler Brahma, Yahvé, Dieu ou Allah, il est clair que cela revient au même puisque ce ne sont là que des mots prononcés selon diverses langues humaines et qui désignent exactement le même concept. Partant de cette constatation, comment se fait-il que les Hommes de ces religions ne reconnaissent pas entre eux qu’ils sont bien plus unis que divisés ?

Pour moi-même, peu importe la religion de l’autre, qu’il soit pratiquant ou non, et, même s’il n’est pas croyant, celui-ci a le privilège sacré de pouvoir choisir son mode de vie. S’il se sent authentique avec le port d’un symbole religieux donné, qu’il le porte donc, puisque cela ne me fait en vérité aucun mal, puisque cela ne me porte aucunement préjudice !

Si toutes les fleurs étaient de la même couleur, combien serions-nous privés de beauté.

Denis Trudeau,
Châteauguay

@ Michaelle Martel: "quand j'entends certaines dire que ce ne sont pas à eux (les musulmans modérés) d'élever la voix pour protester, je suis ébauhie." 2007-09-03 16:29:55

Si je comprends bien votre raisonnement, les canadiens devraient écouter des musulmans pour vivre chez nous?

Ce raisonnement explique pourquoi la barbarie de la circoncision chez les juifs continue chez nous!

Écouté le reportage de Paul Laroque a LCN si toutes les musulmans pensaient comme la chauffeuses de taxi on les aimeraient tous ces musulmans malheureusement il en a une majorité qui ce foutte de notre gueules.

@ Michaelle Martel,
Qui se souvient du massacre du camp de Chatila où femmes et enfants furent abattus comme des animaux par les forces Israëlienne?
Faut être vraiment méchant pour nier ça!

Il n'a rien de bizarre là-dedans.
Il faut parler avec des musulmans populistes qui ne sont vraiment pas d'accord avec certains extrémistes.
Lors de la crise d'Oka 99% des authoctones étaient contre ces événements; et pour cause.
Ces communautés ne veulent pas que ces événements discréditent la réputation de leurs communautés.
J'ai des amis dans les deux communautés et je n'ai personne qui approuve les extrémistes.
Ce sont les dirigents qui faussent la vérité en mettant les argents dans leur gousset.

Le Pape Benoît XVI a tout à fait raison de dire que le condom n'est pas la solution à la misère humaine. À ce que l'on sait, le sexe n'est pas une obligation pour personne. Seuls les maniaques y tiennent mordicus et ce non dans l'amour, mais dans le vice.
Selon le bon sens, il est fait dans le but de reproduction et d'amour et non dans le vice et le péché comme c'est très largement répendu. L'État s'est rendu compte qu'il devait reconnaître l'union de fait pour des raisons juridiques et de droits civiques se pliant ainsi au péché de l'union de fait qui est illégal selon les valeurs morales.
Si c'est une des raisons pour laquelle la société veut devenir laïc, c'est de très mauvaise augure car cela va mener à d'autres abus encore plus graves. S'éloigner du bon n'est pas la réponse à l'ouverture sur l'émencipation de la société, au contraire ce serait de la projetter dans les tribulations des impies qui la ferait devenir despotique et inproductive, voir dépravée.
L'appelle de la liberté de corps et d'esprit est signe de relâchement des bonnes choses car il y a tout lieu d'être une bonne société sans cela. Il faut se rappeller que le mauvais est toujours plus facile à accomplir que le bon.
Ces gens qui vivent en concubinage sont pourtant les premiers à dénoncer viols et autres chose du même acabit tout en jouant les vierges offensées et pourtant ils le pratiquent eux-mêmes volontairement, ce qui n'est guère mieux. C'est faire grande preuve d'hyprocrisie!

Monsieur Martineau,

Pourquoi encore cibler la communauté musulmane et les gens possédant la Foi ?
La majorité silencieuse existe partout...pas seulement chez les Musulmans.
Pourquoi ne pas chercher du côté des médias la raison de ce "silence" ?
Il est vrai, comme le souligne un des commentaires ci-haut, que les médias, qui ne recherchent que le sensationnalisme, ne laissent pas beaucoup de place aux modérés. Ce n’est pas « vendeur »!
Je connais des femmes voilées "fondamentalistes" parce qu'elles suivent les fondements des Écrits (et non pas extrémistes, termes à ne pas confondre) mais qui sont modérées dans leurs actions et leurs demandes...Les médias les ont parfois interrogées, mais la plupart du temps, le discours déviait (par l'intervieweur) pour être "sensationnel"!

Il faut être clair ici, oui, il y a une majorité silencieuse, comme dans n'importe quelle communauté...
Mais il faut surtout jeter une partie du blâme sur les médias que ne veulent pas laisser la place aux modérés, qui ne font que jeter de l'huile sur le feu avec le discours du "Nous" versus le "Eux", comme vous le faites vous-même, monsieur Martineau…

Malheureusement, beaucoup de personnes accordent du crédit à ce que vous dites et écrivez...
Vous discréditez les gens ayant de la Foi et plus particulièrement les Musulmans...
Essayez donc pour une fois, de voir l'autre côté de la médaille et aller interroger la majorité silencieuse...Ayez cette audace, vous qui ne faites que blâmer, discréditer et vomir sur ces gens...
Il existe une autre façon de voir les choses. Essayez donc de la voir pour une fois...

Pour ce qui est des musulmans, je dirais que mr martineau tape encore sur les musulman et non pas sur toutes les ethnies, continuez de pas toucher au juifs qui sont aussi pire que les musulmans.



Maintenant pourquoi il y a une majorité silencieuse.


1- il y en a partout comme la majorité silencieuse des indépendantiste qui se sont tues fasse a la tricherie du camp du non.

2- Moi je crois que les médias qui veulent accentuer la propagande contre les musulmans ne laisse pas parler les musulmans sauf ceux qui disent ce que les médias veulent entendre; En c'est temps de guerre, le gouvernement et les médias n'ont pas besoin que notre peuple comprennent le peuple musulmans, il a besoin que notre peuple le considere comme un sous-peuple qui a tant besoin de notre civilisation.

@ Michaelle Martel

Des massacres commis par les israéliens :

-En 1948, plus de 400 villages palestiniens dynamités par les forces juives sionistes.
-En 1948, les israéliens ont massacré tous les habitans du village palestinien de Dei Yassine : plus de 300 villagois tués.
- Le massacre de plus de 1000 palestiniens dans les camps libanais de Sabra et Chatila sous les yeux du criminel ex général Sharon.
- Le massacre des habitants du camps palestinien de Jénine.
- La mort, il y a 2 semaines d'un bébé palestinien sur un point de passage bloqué par l'armée israélienne.
- La mort, la semaine dernière, de 3 enfants palestiniens tués par un obus israéliens dans Gaza.
- La destruction par l'armée israélienne de récoltes, de maisons, de vergers.
- Plus de 1000 jeunes palestiniens tués pendant l'Intifada.
- Les 10 000 prisonniers palestiniens dans les prisons israéliennes dont des enfants et des femmes et des vieillards.

Comme l'a déja dit Zéev Maoz (juif), professeur de sciences politique à l'université de Tel-Aviv :« la moralité n'est pas du côté israélien».

Je suis un peu surprise de lire dans ce blogue que "l'on veut devenir une société laïque" Wow les moteurs. On est une société laïque et présentement on commence à se battre pour le rester. La nuance est grande pour cibler les bons arguments et les feseurs de trouble qui veulent la détruire.

En tout cas je me demande si cette femme musulmane est tout à elle. Pourquoi cette majorité silencieuse? Parce que cette majorité comprenne que leur secte religieuse n'a tout simplement pas de sens.Prenez le cas de cette femme taxi. Elle est soumise à DIEU. BOOOUUUUU! C'est pour cette raison qu'elle est voilée. Les Afghannes sont soumises à Dieu avec leur tente sur la tête en attendant leur mort? Expliquez moi ça? De la tente au voile la soumission est plus grande ou plus petite? Pourquoi les musulmans sont silencieux? Avez vous déjà vu les membres d'une secte parler contre la secte elle-même. Que font les membres sous l'emprise de Raël, l'OTS, Wacco, Jonhstown etc? Pourquoi vous musulmans ont a de la difficulté à vous supporté? Quand je suis vu comme une mécréante, une personne vivant dans l'axe du mal, d'une personne satanique et bien je ne peux que me défendre et refuser la soumission à votre secte religieuse. Tout votre histoire religieuse tourne autour de la violence et la destruction même en date d'aujourd'hui. Donc ne nous demandez pas de parler d'autre religion, c'est la votre le problème. Parlez pour trouvez la solution, parlez pour vous soustraire à cette mafia religieuse, parlez que l'on vous extirpe de ces griffes sataniques.

Contrairement aux athés, les musulmans s'imposent bien des sacrifices. C'est pourquoi leur Foi est forte. Les athés ne recherchent que le luxe et le comfort. Donc, ils n'ont pas besoin de la Foi, ils sont déjà dans leur ciel qui est hélas bien temporaire!

@ Jean-Claude St-Yves:
Pour votre information.
Le massacre de Sabra et Chatila (deux camps de réfugiés palestiniens de Beyrouth-Ouest au Liban) a été perpétré, du 16 au 17 septembre 1982 par la milice chrétienne libanaise dirigée par Elie Hobeika, dans un secteur occupé par l'armée israélienne depuis l' Opération Paix en Galilée.

@ Michaelle Martel,
Wow, vous me parlez d'une Opération Paix en Galilée, vous!

Naturellement, Israël appuyait ces massacres. Et pour compléter à l'aide de xxxxxxxxx yyyyyyyyyyyyy


-En 1948, plus de 400 villages palestiniens dynamités par les forces juives sionistes.
-En 1948, les israéliens ont massacré tous les habitans du village palestinien de Dei Yassine : plus de 300 villagois tués.
- Le massacre de plus de 1000 palestiniens dans les camps libanais de Sabra et Chatila sous les yeux du criminel ex général Sharon.
- Le massacre des habitants du camps palestinien de Jénine.
- La mort, il y a 2 semaines d'un bébé palestinien sur un point de passage bloqué par l'armée israélienne.
- La mort, la semaine dernière, de 3 enfants palestiniens tués par un obus israéliens dans Gaza.
- La destruction par l'armée israélienne de récoltes, de maisons, de vergers.
- Plus de 1000 jeunes palestiniens tués pendant l'Intifada.
- Les 10 000 prisonniers palestiniens dans les prisons israéliennes dont des enfants et des femmes et des vieillards.

Je l'ai toujours dit: Des mauvais coups, il y en a des deux côtés!

La majorité silencieuse, pour moi, est un terme bien québécois!

On en fait partie, je ne crois pas que c'est aux musulmans à nous montrer comment rompre ce silence.

Comme le dit si bien M.Gebello, notre majorité silencieuse aussi "accepte" certaine décision d'Ottawa. Mais ceux qui osent en parler sont soit rabroué par les medias ou simplement censuré.

Il y en a ici qui semble surpris qu'une certaine blogueuse ose écrire qu'Israël n'a fait que se défendre l'été passée (des milliers de civils tués pour 2 soldats enlevés)...Pourtant lisez ses autres commentaires et il n'y a rien de surprenant là dedans!

Mais cette personne a déjà écrite qu'elle serait pour la violence et le massacre des québécois si ces derniers osaient se prendre en main...Alors ce genre de discours n'a rien de surprenant venant d'elle!

Et après ça on se demande pourquoi il y a des majorités silencieuses. N'oubliez pas qu'il y a beaucoup de personnes qui ont encore peur d'Ottawa et de ses épouvantails!

Bonjours Mrs. Martineau. Espoir du côte Palestinien. Un jugement de la cour suprême israélienne a estimé "qu'il pas nécessaire pour des raisons militaires et de sécurité de garder l'atuel tracé qui passe sur les terres de Bilin." Je vous l'avais bien dit que la cour suprême israélienne était antisémite!

Je suis tout à fait d'accord avec Sophie de se demander pourquoi les musulmans modérés ne dénoncent jamais haut et fort les violences et barbaries commises par leurs pairs islamistes?

Le plus incroyable c'est qu'on essaie même de nous faire croire que cette religion en est une de paix!?!? Tout de même, il faut le faire!!!

Avez-vous déjà entendu une femme voilée ou son conjoint habitant un pays occidental (par choix, évidemment) dénoncer les horreurs du 11 septembre 2001? Moi, jamais.

Je remercie Eric Jade, qui nous a implicitement contrasté ce qui distingue l'extrémiste musulman de l'extrémiste juif.

L'extrémiste musulman (presque toujours sunnite) , fait exploser des bombes dans les trains, avions, métros, autobus, villages Kurdes, pizzérias, ou discothèques. Il fait exploser les plus importants symboles religieux shiiites et ne fait aucune distinction entre nouveau-né, enfant, femme, civil innocent et militaire.

Alors que les extrémistes juifs (je cite Eric Jade dans ce qui suit) "givrent nos fenêtres, ne parlent pas au policières, exigent d'avoir un homme pour les servir à la SAAQ, enseigne à McGill (car Jade me compte dans les extrémistes), etc...".

On ne pouvait faire plus claire démonstration de l’absence de commune mesure entre l'extrémiste musulman et l'extrémiste juif.

Proverbe afghan traditionnel: "il y a 2 places pour la femme: la maison et la tombe."

Les désinformations de x y. Corrigeons-les.


- "En 1948, plus de 400 villages palestiniens dynamités par les forces juives sionistes." X y confond avec rénovation. Jean Drapeau a aussi “dynamité” bien des quartiers de Montréal! CEla en fait-il un criminel ou un auteur de massacre?Israel était en 1948-1950 le bénéficiaire d’ un immigration juive massive. Il faut être archi-méchant pour penser qu’Israel se priverait de logements vides à cette époque-là. Les logements dynamités étaient soit trop endommagés, soit trop insalubres, soit dans le chemin d’un plan d’urbanisme.

- "En 1948, les israéliens ont massacré tous les habitans du village palestinien de Dei Yassine : plus de 300 villagois tués." A nuancer. Voir Deir Yassin dans Wikipédia. Cette mésaventure est tellemnt unique qu'on nous la répète sans répit. Alord qu'il n'y a rien d'unique aux attentats-massacre à répétition des islamikazes!

- "Le massacre de plus de 1000 palestiniens dans les camps libanais de Sabra et Chatila sous les yeux du criminel ex général Sharon. " Faux. Ce massacre a été commis par des chrétiens libanais. L'auteur d'un massacre est, dans le monde civilisé, l'auteur du massacre, et non le témoin plus ou moins passif.

- "Le massacre des habitants du camps palestinien de Jénine." Faux. Ce qui est vrai, cependant, ce sont les mensonges de la peopagande palestinienne. C'est à Jénine que les Palestiniens transportaient dans des cercueils des "morts"... qui se sont mis à courir quand les transporteurs du cercueil ont trébuché et ont échappé le cercueil à terre!

- "La mort, il y a 2 semaines d'un bébé palestinien sur un point de passage bloqué par l'armée israélienne. "Faux.

- La mort, la semaine dernière, de 3 enfants palestiniens tués par un obus israéliens dans Gaza." Les Israéliens visent les lances roquette Kassam. Les terroristes palestiniens entgrainent les enfants palestiniens à aller déplacer les lance –roquettes!

- "La destruction par l'armée israélienne de récoltes, de maisons, de vergers." Faux. Les seules récoltes, vergers, maisons qui sont détruites sont celles qui servent de couverture au terrorisme.

- "Plus de 1000 jeunes palestiniens tués pendant l'Intifada." Faux. Ces “jeunes palestiniens” sont morts en flagrant délit de terrorisme, ou par dommage collatéral. C’est pourquoi 2,5 fois plus de femmes israéliennes que de femmes palestiniennes sont mortes au cours de l’intifada. Les palestineins visaient le massacre; les Israéliens procédaient à des opérations policièrs ou militaires ou seuls les criminels étaient visés

- "Les 10 000 prisonniers palestiniens dans les prisons israéliennes dont des enfants et des femmes et des vieillards." Faux: ces 10 000 prisonners sont en prison parce qu’ils ont commis des crimes passibles de prison en justice israélilenne. Il y en aurait, bien sûr, beaucoup moins que 10 000, si la justice israélienne procédait à la manière palestinienne (i.e. avait recours au peloton d’exécution avec une fréquence palestinienne). Demandez-vous combien de collaborateurs palestiniens (i.e. des gens qui n’ont tué personne) sont en prison palestinienne. Réponse: ZERO, car ils sont tous exécutés sans délai!


Par contre, la liste des massacres palestiniens serait presque interminable. Chaque attentat-massacre, chaque lancement de roquette Kassam (plus de 1000 depuis que Gaza “libéré”; plus de 2 500 par le Hezbollah en 2006) est un massacre prémédité.

PS: je serais prêt à parier que x y est considéré par ses pairs comme étant un musulman "modéré". Il y a des moments où je préférerais que les musulmans "modérés" se tiennent aussi silencieux...

@ Stan Tremblay:
Vous dites: "Mais cette personne a déjà écrite qu'elle serait pour la violence et le massacre des québécois si ces derniers osaient se prendre en main..."

Où avez-vous lu une telle chose de ma part? Je n'ai jamais dit une telle chose.

J'ai par contre déjà dit que le Québec est divisible et qu'après une séparation, les Autochtones revendiqueraient leurs territoires et les Anglos, immigrants et fédéralistes tenteraient de rester dans le Canada, ce qui POURRAIT mener à une guerre civile, il est bien évident. Car si la province se sépare à 50,1%, ça veut dire que 49,9% seront contre. On peut donc dire que la moitié du Québec sera contre l'autre moitié. Normalement ça finit assez mal de telles situations.

Mais ne paniquez pas cher Stan, ceci n'arrivera jamais, car le Québec ne se séparera jamais.

M. St-Yves: les “femmes et enfants qui furent abattus comme des animaux dans le camp de Sabra et Chatilla” l’ont été par les forces CHRETIENNES libanaises dirigées par Elie Hobeika. Les forces israéliennes n’ont tué personne lors de cet incident.

Honte à vous pour inverser la réalité. Les forces israéliennes auraient pu s’opposer plus vigoureusement aux monstres phalangistes libanais, mais ils sont demeurés neutres dans ce règlement interne.


Votre calomnie est génératrice de fanatisme et représente une incitation à la haine. Je vous demande de vous rétracter immédiatement.

Il y a des limites à inverser la réalité et blâmer Israel pour tout et rien. Elie Hobeika n’a jamais été interrogé par la justice libanaise pour une seule raison: la "démocratie "libanaise est bien inférieurs à la démocratie israélienne.

@ michael laughrea1


votre message est mensonger et malhonnete.


Ici; les extremiste juifs givrent nos vitre et les extremistes musulmans veulent des piscine unisexe.


Dans le monde; les extremistes musulmans sont kamikaze et se font exploser dans des attentats et les extremistes juifs eux utilise des tanks des explosif pour détruire des régions entieres (palestine, liban et plusieurs autres pays des alentours)


Alors comparé des pommes avec des pommes, ou vous nous montrer simplement votre incapacité a traité intelligemment de ce sujet.


P.S. quoique vous, vous avez le droit de l'écrire car vous proner les mensonges que les médias et le gouvernment veulent véhiculer.

Lu dans La Presse et le Courrier International

ISLAM • Un sein pour les amis de votre mari

Une fatwa stipulant que les femmes doivent donner le sein aux amis de leur mari commence à être appliquée par certains Algériens. El-Watan réplique avec indignation et humour à ceux qui utilisent "l'islam pour assouvir leurs fantasmes".

Au pays des lois molles, une fatwa est en train de faire son chemin. Importée, au même titre que la semoule, elle est signée de l'ouléma égyptien Izzat Al-Attiyah et aurait commencé à être appliquée en Algérie. Sérieusement, elle explique que pendant le ramadan, l'épouse doit donner le sein à téter aux amis de son mari. Téter, oui, c'est-à-dire poser sa bouche sur le sein d'une femme pour en aspirer du lait. La vache, c'est-à-dire la femme dans ce cas, se doit d'accepter de servir de poupée gonflable lactée sous peine d'être répudiée.

Au-delà de l'absolue stupidité de cette fatwa qui en dit long sur les débats qui agitent le monde musulman, deux questions demeurent : pourquoi des adultes auraient-ils envie de téter du lait au sein d'une femme, au lieu d'en acheter chez l'épicier comme tout le monde ? Ensuite, comment un homme peut-il laisser ses amis de passage jouer avec les seins de sa femme ?

Ces questions n'ont pas de réponse, ce qui explique cet immense décalage entre les êtres humains et tous ces religieux crypto-sataniques qui utilisent l'islam pour leurs fantasmes. Al-Attiyah est-il un être normal ? A-t-il eu une mère ? A-t-il une fille ? Là aussi, peu de réponses. Mais cette fatwa est censée en compléter une autre tout aussi stupide, qui expliquait déjà que pour qu'une femme et un homme puissent travailler dans le même bureau, il faut que l'homme tète la femme cinq fois. Où va-t-on ?

Nulle part. Devant ces pratiques alimento-sexuelles, des femmes éplorées ont contacté les autorités religieuses pour se sortir de ce nouveau traquenard. Mais de leur côté, les autorités songeraient à appliquer cette loi pour réduire les importations de lait. Placer des femmes devant les épiceries pour que les gens viennent récupérer du lait, à la bouche ou avec des jerricans. Ce n'est bien sûr pas vrai, mais il faut le savoir, aujourd'hui ils sont capables de tout.


Chawki Amari
El Watan

@ michael laughrea1
Je ne suis aucunement certain que la démocratie juive est supérieure à la déocratie libanaise. Au contraire, la démocratie juive est plus radicale, plus meutrière, les canons sont plus nerveux! Pour un tué elle fait comme les allemands, elle en tue 10 20 ou 30.

Si c'est que vous appellez ça démocratie et dialogue, vous repasserez, il y a beaucoup de travail à faire! Mais que voulez-vous comme dirait notre bon Premier-Ministre Jean Chrétien, vous êtes le peuple choisi!

@ Annie Corbeil

Je l'ai toujours dit et décrier que la """"supposer sourate""" du voile était écrit que le voile allait sur la poitrine et non dans la face et que la femme devait le relever pour montrer ses atours à toute la famille élargie du mari. Il en a un qui l'a bien interpréter. Ça démontre encore plus que l'islam est une secte basé sur le sexe. Tout comme leur prophète. Je pense que DIEU ne sera pas content de se faire voler comme ça.

@ michael laughrea1,
J'ai toujours été plus enclin à favoriser Israël depuis des années quoique je suis contre toutes tueries et toutes les injustices quelles qu'elles soient. Si les informations de x y sont fausses, je m'excuse de les avoir utilisées.
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Mais quand je vois des individus comme vous qui venez essayer de faire la loi, je change de camp!
Quand je vois vraiment à vous lire la sorte de démocratie que vous prétendez prêcher, je préfère la Canadienne, elle est beaucoup plus souple, plus libre et pas violente.

Eric Jade désinforme. Les extrémistes juifs du Moyen-Orient:

1) refusent de servir dans l'armée israélienne;

2) ou essaient de vivre en Judée ou en Samarie, berceau du peuple juif, tout comme les Français désirent vivrent en France, berceau du peuple français (avec cette nuance: personne ne traite d'exctrémistes ces Français!)

3) ou se disent non-sionistes!.

Le lecteur objectif notera qu'il n'y a aucune comparaison à faire entre extrémiste juif du Moyen-Orient et extrémiste musulman du Moyen-Orient. Les uns sont inofffensifs ou n'on que des intentions normales. Les autres ont des intentions criminelles sinon génocidaires.

M. St-Yves: votre "manque de certitude" quant à la supériorité de la démocraite israélienne vs la libanaise (qui tolère 2 armées indépendantes dans le même pays; qui souffre d'assassinats ou de tentatives d'assassinats multiples de politiciens et de journalistes, etc..) n'est basé sur aucun argument sinon votre ignorance du sujet.


Quant à votre moralité relativiste, selon laquelle dans un conflt comme le conflit israélo-palestinien, les protagonistes sont égalementy méchants, elle relève aussi d'une grande ignorance des faites sur le terrain, à commencer par l'acceptation de la résolution de l'ONU de 1947 par les Juifs et son refus par TOUS les pays arabes.

J'accepte votre derner message, qui montre que vous pouvez manifester de la bonne volonté.

Le monde se meurt de ce que trop de personnes ouvrent ouche ou s'expriment sur des sujets dont ils sont ignorants.

Quand je ne connais pas un sujet, je me fais un plaisir de me taire.

Le Québec ne peut grandir optimalement que dans des conditions où la vérité est respectée et la désinformation par ignorance ou mensonge est condamnée.

"Je suis un peu surprise de lire dans ce blogue que "l'on veut devenir une société laïque" Wow les moteurs. On est une société laïque et présentement on commence à se battre pour le rester."(Joyeux Noël)

Vous êtes dans l'illusion M. Noël.

Nous ne sommes pas une société laïque.

C'est l'erreur que fait la majorité des Québécois ici.

Si les musulmans et juifs ne sont pas dans les rues pour dénoncer les fas