17 Août 2007Jour de canicule dans le train
Il y a quelques jours, j'étais dans un train entre Rome et Venise.
Un couple entre dans le wagon. La dame est voilée. Long voile, genre: habit d'apiculteur, avec juste une p'tite fenêtre pour les yeux. Il faisait chaud, c'était étouffant, je pissais littéralement de la sueur par toutes les pores de ma peau... La dame, visiblement, crevait sous son uniforme. Elle a donc commandé un jus. Lorsqu'elle l'a reçu, elle a placé son verre sous son voile facial, et a tenté tant bien que mal de boire, sans dévoiler son menton (ce qui aurait été un blasphème épouvantable, imaginez, un bout de menton à l'air libre, tous les hommes présents dans le wagon auraient eu envie de la violer)... Son mari, lui, était partfaitement confortable. Chemise à manches courtes, short, aucun chapeau sur la tête, il buvait son verre sans aucun problème, regardait par la fenêtre de façon débonnaire, la vie était belle, tout allait bien... Le gars aurait attaché sa femme avec une chaîne que je n'aurais pas été plus scandalisé... Mais que voulez-vous, c'est sa culture, on n'a pas le droit de juger... Et pendant ce temps, que disent les féministes? Rien... Commentaires:Vous désirez réagir à cet article? Connectez-vous au Passeport Canoë pour laisser un commentaire. Vous désirez joindre le modérateur pour lui signaler des abus sur ce blogue? Cliquez ici.
Commentaire de: Jean-Claude St-Yves
Ça dépasse l'entendement! J'aurais foutu son mari par la fenêtre du train! Quel goujât!
Commentaire de: Zach Gebello
Suffit de marcher sur les rues d'Outremont.
Aux mêmes températures de canicule les femmes juives hassidims doivent porter de long vêtements noirs et des perruques! Commentaire de: Parti Pris
Voilà exactement où le bât blesse ! Si les hommes s’habillaient de la même façon, je ne ressentirais aucun inconfort, aucune révolte ! Mais, évidemment, ce n’est pas le cas, ni en Italie, ni sur la rue Ste-Catherine.
En passant Monsieur Martineau, pore est un mot masculin. Comme c’est un blogue, la correction devrait être possible. Bonne journée ! Commentaire de: Lisette Benoit
Pas le droit de juger? Oh boy, ce n'est pas me connaitre!
Où sont les féministes? Je me demande si les féministes ont autant de pouvoir qu'on peut le croire face à l'intégrisme religieux. Je pense que ce sont les hommes qui imposeront leurs lois afin d'abolir les cruautés. Les femmes et les hommes pourront par la suite éduquer afin d'introjecter l'égalité. L'inverse serait préférable (éduquer en premier) mais je pense que trop de monde ont encore le gout d'en dominer d'autres. Commentaire de: Secret Secret
Richard.. laisser les faire, si elles sont trop ... pour se "réveiler" et "comprendre" qu'elle es manipulé à tort et à travers, c'est son problème.
Elle a été "brainwasher" ainsi... mais je me dit qu'avec toute les choses qui se passe autour d'elles.. ne voit-elles pas que quelque chose n'es pas normal sur elle... là je voit plein de critiques à mon égard sur ce qu'es "être normal". Si on regarde le coran.. es ce qu'il y a une place où ca dit vraiment que les femmes doivent se voiler complètement etc.. qu'elles doivent être soumises à l'homme entièrement? Tout bêtement, j'appelle ca de la mipulation mentale et de la barbarie ni plus ni moins. Je lance un défi à quiconque me prouvant les bienfaits de cette culture barbare envers les femmes!!!!!! Commentaire de: Annie Corbeil
Vous vous en prenez encore aux féministes, Monsieur Martineau. Avez-vous déjà essayé d'aider un alcoolique qui ne veut pas arrêter de boire? C'est la même chose pour ces femmes. Tant qu'elles croiront qu'elles sont dans le droit chemin et que les femmes libérées sont des putains, on ne pourra rien faire pour elles.
Le jour où elles auront envie de faire du vélo les cheveux au vent comme moi et d'avoir une belle cuisse musclée à offrir à leur mari, elles trouveront que je suis solidaire à leur cause. Mais tant qu'elles se contenteront de m'envoyer des regards jaloux, je n'aurai pas pitié d'elles. Commentaire de: Alexandra Ventura
Monsieur Martineau, sachez qu'au Mail Champlain, à Brossard, il y a quelques semaines de ça, j'étais dans un magasin de lingerie avec ma mère quand nous avons entrer non pas une, mais deux femmes complètement voilées. J'étais outrée et ma mère et moi ne nous sommes pas gênées pour manifester notre rage.
Mais comment convraincre une femme voilée d'enlever son satanée voile?? Comme d'autres l'ont souligné avant, elles ont subi un véritable lavage de cerveau, tout cela au nom de leur religion... Cela me répugne de voir des femmes se vêtir ainsi. C'est si merveilleux d'être une femme et de montrer sa féminité (sans exagérer, on s'entend), alors POURQUOI EN AVOIR HONTE? Si une femme voilée lit ce commentaire, qu'elle tente de me faire comprendre ses motivations à cacher sa féminité, car moi je ne comprends vraiment pas. Commentaire de: Joe Blow
"Mais que voulez-vous, c'est sa culture, on n'a pas le droit de juger..."
Mais bien sûr que si, vous avez le droit de les juger. Et d’être scandalisé. Mais personne n’a le droit, par exemple, de se mettre à tabasser le mari et arracher le voile de sur la tête de la femme. Et demander à la police d’intervenir dans ce genre de cas serait de l’ingérence dans la vie privée des gens. Ces femmes qui vivent en occident et qui continuent de se soumettre à des coutumes oppressantes et barbares trouveront appui dans l’ensemble de la société occidentale dans laquelle elles vivent lorsqu’elles décideront de se rebeller. J’aime bien la comparaison d’Annie Corbeil avec l’alcoolique. Certes on a le droit de porter des jugements sur les alcooliques. Encore mieux, on peut même tenter de les aider. Mais on ne peut les forcer à arrêter de boire. Commentaire de: David Lemieux
@Annie Corbeil
Vous avez bien raison, les femmes dans ces pays viennent au monde avec un désir de soumission. Les hommes n'ont rien à voir là-dedans, quelle idée! Hey, COME ON! Les féministes enragées qui jouissent chaque fois qu'elles peuvent avoir une raison de chialer contre une pub télé auraient une vraie cause, là! Mais elles ne font rien. De temps en temps on en entend une se prononcer... avec deux ou trois épaisseurs de gants blancs tellement elle a peur de déranger. Je ne dis pas que les féministes sont celles qui doivent intervenir, mais comme M. Martineau, ça m'écoeure de ne pas les voir là où il faudrait, c'est à dire là où il y a de la VRAIE tyranie. Là où il y a ce qu'elles ont juré de combattre, il y a longtemps, jusqu'au bout. Mais hélas... comment aller se plaindre du voile porté sur la figure, lorsqu'on le porte soi-même sur les yeux... Commentaire de: noel clusiau
Cette femme là, comme toutes les femmes dans des pays démocratiques a le choix.
Son choix est de s'habiller d'même pour plaire à Dieu et respecter sa culture. C'est peut-être niaiseux mais c'est comme ça. Pis après, ça change quoi dans not'vie ? C'est pas pire qu'un anneau dans l'nez comme une vache ou une jupe ras la t....e comme comme une pute. Les gens sont c'qu'ils sont et c'qu'ils font, c'est d'leurs affaires ! Commentaire de: Donna Talbot
C'est toujours très révoltant d'assister à ce genre d'injustice dictée par une culture violente, barbare et ingrate.
Je suis tout à fait d'accord quant au manque de dénonciation de la part des féministes. On ne devrait pas tolérer dans nos pays occidentaux et libres, que des dames (peu importe leur croyance ou religion) en soient réduites à subir la chaleur accablante. Mais même si la plus engagée des féministes montait aux barricades et ferait la grève de la faim pour faire arrêter ces violences envers les femmes.... il faut d'abord que ces femmes décident d'elles-mêmes à se prendre en main et refusent d'être manipulées par ces Islamofascistes. Vous connaissez le dicton: "Vous pouvez amener le cheval à la rivière, mais vous ne pouvez le forcer à boire." Commentaire de: Jean-Claude St-Yves
Le mouvement féministe étant dirigé par des hommes, il est normal qu'ils ne veulent pas de problème avec les femmes musulmanes. On voit la une solidarité cachée entre hommes. C'est très sage comme stratégie, mais elles parraîssent disons un peu inertes, mais c'est pas grave, il y aura bien d'autres causes plus importantes.
Commentaire de: India G.
On a ben vu à quoi ça servait des féministes... Lorsqu'il y a eu le scandale de la prostitution juvénile à Québec, y'en a pas une qui s'est levé le petit doigt pour défendre les jeunes filles. Faut surtout pas attendre après ça pour dénoncer des abérrations...
Commentaire de: Jonathan Vincent
Pourquoi ici les gars peuvent se promener en bedaine lors des canicules et que les femmes ne le font pas ?
Ceux qui peuvent répondre a cette question sont aptes a comprendre que par moeurs, on est pret a endurer des situations comme la chaleur. Commentaire de: Zach Gebello
Bingo!
On parle du blogue de Richard Martineau jusque dans le National Israel Post! Il y est déclaré comme étant le plus populaire au Québec! C'est notre Barbara Kay loyaliste sioniste et antiquébécoise de réputation internationale qui dit le consulter souvent pour sentir le poul des Québécois! Elle me cite pendant un paragraphe entier! Faut croire que j'ai misé dans le mil! Selon ce qu'on peux lire, Barbarella Kay considère l'islam, le judaïsme et le sionisnme, non pas comme des églises et des politiques, mais comme des cultures comparables à la culture québécoise! Elle devrait aller rejoindre Bouchard et Taylor c'elle-là! Article au complet ici: communities.canada.com/nationalpost/blogs/fullcomment/archive/2007/08/16/barbara-kay-quebec-s-anti-multiculti-backlash-could-be-a-selling-point-for-separatists.aspx Commentaire de: Charles Nguyen
Il que le Québec impose un code vestimentaire au immigrants où le port d'un foulard ou chapeau est interdit. Par exemple l'hiver il faudrait que la tuque soit obligatoire et les foulards interdits.
Commentaire de: Ginette Bertrand
J'ai rarement lu autant d'inepties en si peu de commentaires. Comparer les femmes voilées à des alcooliques dépasse l'entendement. Le port du voile n'est pas une tare ni une habitude néfaste dont on peut se débarrasser par le bon vouloir. C'est une tradition millénaire et bien ancrée dès le berceau. La soumission à l'homme aussi. Qu'on songe qu'il y a à peine trois quarts de siècle, nos propres aïeules se laissaient faire des enfants à la tonne et souvent au péril de leur vie, par soumission à l'homme et à l'Église catholique. Elles étaient pauvres, tenues dans l'ignorance et n'avaient pas les moyens de se rebeller. Il y a 40 ans à peine, j'ai moi-même dû consulter quatre médecins avant que le dernier accepte de me prescrire la fameuse pilule contraceptive.
Tout ça pour dire que ça n'est pas si simple pour les musulmanes de garrocher leur voile par-dessus bord. Ni pour les féministes occidentales de les rejoindre et de les convaincre que défier leur mari, leur famille et leur religion leur ferait le plus grand bien. Est-ce qu'on est prêt(e)s à payer leurs études ensuite? À leur trouver un emploi? À s'occuper de leurs enfants pendant qu'elles étudieront ou travailleront? Est-ce qu'elles se sentiront vraiment revalorisées, comme femmes et comme immigrantes? C'est un pensez-y-bien avant de partir en croisade. Commentaire de: Annie Corbeil
@ David Lemieux
Vous êtes là assis devant votre clavier à dire que les autres devraient faire quelque chose, mais vous, vous faites quoi? Moi, ça fait des années que je dialogue avec des musulmans et j'en suis venue à la conclusion qu'il vallait mieux consacrer mon temps et mes énergies à ceux qui voulaient s'en sortir. Commentaire de: Catherine Larrivée
@ Ginette Bertrand, vous m'enlevez les mots de la bouche!!
Le voile est critiqué parce que c'est un symbole de répression pour nous les occidentaux, mais aussi pour certains musulmans moins traditionels. Nous voudrions du changement, parce qu'il nous est inconcevable qu'aujourd'hui en 2007, les gens se laissent encore dicter leur ligne de conduite par une interprétation discutable de la religion. Dans les faits, je suis une femme et jamais je n'accepterais de porter le voile, par contre , un processus de changement pour une tradition tellement ancrée dans les moeurs ne se fait pas en criant ciseaux! Que voudriez-vous que les féministes (ou tout autre groupe s'opposant au port du voile) fassent? Leur arracher le voile, refuser de les servir au restaurant, créer des campagnes contre le port du voile? Est-ce que ça aurait vraiment un impact ou est-ce que ça nous ferait juste sentir bien? Ces gens ont leurs propres raisons de porter le voiles...nous, on arrive avec la Vérité, la science infuse et on leur dit que ce qu'ils font depuis des centaines d"années, c'est mal et dénigrant pour la femme ceci est notre vérité, pas la leur. Ils viennent dans notre pays...? qu"ils s'adaptent!!! Je suis d'accord en principe, mais dans les faits, c'est plutôt simpliste comme argumentation. Le voile ne m'enlève rien personnellement. Contrairement a ce que bien des gens pensent, il ne fait pas régresser la cause de la femme en Amérique du Nord. La notion de liberté est toujours bien présente; si une femme voilée décide de l'enlever, personne ici ne l'arrêtera. Nos droits sont intacts Le voile devient donc, en Amérique, unes question de choix. Faut-t-il encourager l'émancipation de ces femmes? OUI. Faut-t-il les forcer sous prétexte que nous avons la vérité absolue? laissez-moi rire... Je préconise la force tranquille, quitte a ce que leur émancipation prenne des années...après tout, qu'est ce que 100 ans dans l'histoire de l'humanité? Commentaire de: Joe Blow
Ginette Bertrand,
Je vous encouragerais à penser au sens de la comparaison entre les femmes qui portent le voile et les gens qui souffrent d’alcoolisme avant de prétendre qu’il s’agit d’inepties car cet exemple sert simplement à illustrer les mêmes propos que vous venez de tenir dans votre message précédent. Illustrer un problème complexe en se servant d'un exemple plus simple est justement le but d'une comparaison. Non? On peut condamner l’alcoolisme mais on ne peut pas forcer les alcooliques à arrêter de boire de la même façon qu’on peut condamné le port du voile sans pouvoir forcer les femmes qui le portent à s’en départir. Par contre, le jour ou un alcoolique décide d’arrêter, il trouvera du support dans notre société de la même façon qu’une femme trouvera du support lorsqu’elle décidera d’en finir avec les symboles d’oppression. Autrement dit, on ne peut pas grand-chose pour ces femmes tant qu’elles mêmes ne décideront pas qu’elles en ont assez. Ça fait plus de sens maintenant? Commentaire de: Nicolas boudoin
Je suis d’accord que ce n’est pas toutes les femmes musulmanes qui aient choisi de porter le voile ; Dans certaines régions du monde, les femmes sont totalement soumises à l’autorité masculine qui les entoure. Pour ces femmes, il faudra une douce évolution commençant par l’éducation, ça prendra le temps qu’il faudra. Mais attention à la généralisation. Certaines choisissent de plein gré de le porter, non pas pour faire plaisir à son père ou son mari, mais bien parce qu’elle croie que pour vivre pleinement sa religion, elle se doit de porter le voile. Même que de jeunes musulmanes se voient refuser par leur parent qu’elles le portent pour x raison. Alors oui pour qu’elles aient le choix libre, mais il ne faudrait pas que le voile devienne le symbole de la répression féminine. Comme disait le dicton de Bush : Pour …..ou contre.
Commentaire de: Zach Gebello
Nos pauvres féministes sont cimentées dans la rectitude politique jusqu'au cou.
Elles ont tellement usé de cette rectitude politique pour faire toutes sortes de pressions sur les hommes qu'elles en sont maintenant prisonnières elles-mêmes. C'est le même syndrôme dont le PQ souffre aussi depuis que Parizeau a dit la vérité sur l'argent et des votes ethniques. C'est aussi le même syndrôme dont ces mêmes féministes ont goûté lorsque Lize Payette a pointé les femmes qui choisissaient de rester au foyer. Les Yvettes. Mais cette fois, je crois que nous sommes assez matures pour ne pas s'écraser. Ce n'est pas un travail pour les féministes seulement. C'est un travail pour toutes la société québécoise solidairement. Cette fois nous allons jusqu'au bout. Qu'on se le tienne pour dit. Commentaire de: Mylene Trottier
Lorsque la température est très élevée, je ne comprends pas comment ces femmes voilées puissent se sentir à l'aise sous cet accoutrement...cela m'apparait illogique et même dangereux, elles pourraient souffrir de déshydration!!! votre commentaire: "un bout de menton à l'air libre, tous les hommes présents dans le wagon auraient eu envie de la violer" est ironiquement drôle! Je ne pense pas que c'est un choix, elles ont été élevée de cette manière sinon elles sont réprimandée, elles doivent suivre ce qu'elles ont appris. Vraiment pathétique.
Commentaire de: Joyeux Noël
@ M.Boudoin
Voyons donc, le voile a toujours été un signe d'oppression contre la femme. Trouvez moi dans le coran où c'est inscrit que la femme doit se mettre un voile sur la tête. Ce qui est très triste là-dedans c'est que des femmes meurent et sont battues à cause de cela et il y en a qui continue à se soumettre à ce ridicule même dans les pays où ça ne devrait être. Commentaire de: Lyne Bouchard
Il faut commencer par le commencement messieurs. Avant de fustiger le féminisme des femmes d'ici versus la mysogynie des hommes de là bas; il faudrait se demander ce que la dame du train pensait de son costume.
En veut-elle vraiment ou pas ? L'empêchait-elle de respirer ou pas ? Il y a des femmes au Québec qui choisissent de s'habiller ainsi (des Québecoises de souche parfois), les étés à Montrèal peuvent être bien lourds côté chaleur et humidité (pas besoin de se taper un trip Rome-Venise pour le vivre) Le féminisme ou son opposé, la soumission au mâle n'ont rien à voir dans tout cela. Un être humain doit simplement penser par lui-même, point. Commentaire de: Malal Dia
@ Richard Martineau,
Qu'est ce que vous avez contre les musulmans? En tant qu'intellectuel, vous devriez faire preuve d'un peu plus de tolérance. Un intellectuel devrait savoir que la croyance, conviction, la culture ne sont pas absolues. Vous vous pensez qu'elles souffrent mais elles, pensent le contraire et souffriraient en suivant votre vision. Ceci étant, je ne suis pas du tout en accord avec les voilées genre bourka car ceci est très contesté dans la religion musulmane. Je n'en ai jamais connu au Sénégal et pourtant nous ne sommes pas en manque de femmes croyantes. Nos femmes (soeurs, épouses, mères) si elles le désirent utilisent un voile similaire à celui que les femmes chretiennes ont utilisées ici même au quebec et partout dans les pays catholiques. Le fait que vous vous en êtes débarasser ne doit pas vous donner raison de pousser tout le monde à vous suivre. Soyons tolérant et respectueux de la différence mon ami. QUESTIONS: En été pour se permettre de profiter..... As tu essayé en tant que Gars d'exposer tes molets, cuisses ou épaules en plein entreprise ou d'aller travailler en sandale (gougoune). Je pense que le bleu suivrait.....Pourtant les femmes le font et pas les hommes et vous dites qu'il n y a jamais de discrimination ou d'incohérence pour être moins sévère. J'attends votre réaction Mr Martineau avec impatience (à défaut de pouvoir prendre le temps de répondre à vos articles par la presse.) Malal Dia Commentaire de: Malal Dia
@ Lyne Bouchard
vous avez écris: Le féminisme ou son opposé, la soumission au mâle n'ont rien à voir dans tout cela. Un être humain doit simplement penser par lui-même, point. MERCI de bien raisonner....exemple j'ai une collègue québécoise pure laine comme elle aime dire...qui se met en jacket de Jean(blouson ou manteau )en plein été au moment oû je meure d'envie d'enlever quelques boutons de ma chemise. L'absolue n'existe pas dans la pensée. Malal Dia Commentaire de: Linda Burgess
@Mylene Trottier
"Je ne pense pas que c'est un choix, elles ont été élevée de cette manière sinon elles sont réprimandée, elles doivent suivre ce qu'elles ont appris." Les femmes ne se font pas réprimender elle se font tuer si elles enlèvent leur voile. Comme je le disais dans mon court message précédent le voile ce n'est pas ça le problème, Les femmes sont complèment soumisent à leur père, leur frère, leur mari, leur beau-frère. La femme peu être répudier, se faire enlever ses enfants, se faire lapider, tuer si elle ose s'affirmer, se révolter. On est loin du problème quand on parle du voile. Le voile ce n'est que le symbole de cette oppression. Ce n'est pas non plus un problème a régler par les féministes, c'est un problème de droit et liberté, un problème humanitaire. Commentaire de: normand tremblay
Est ce mieux ici lorsqu ils y a plein de jeune filles qui s habillent en guidounnes les joes presque toutes sortie et la t...... pratiquement a l air .Je pense que sa prend un juste milieu en tout.....
Commentaire de: j.m. ouellet
moi quand jelis des choses comme ca....ce qui me vient a l esprit c est.........dans quelle tenue elles font l amour ces femmes... est ce qu elles ne relevent qu un coin de la tente?????????/ ou est ce qu elles ont une tenue speciale pour ca?/
dans ce monde la femme est defini comme le plaisir de l homme et se doit d etre a son service pour tout. quel monde d hypocrites....mais je ne pense pas qu il faille bramer les feministes pour ca.....je pense que ce sont les hommes musulmans qui sont a blamer et leurs femmes qui sont trop connes pour se reveiller Commentaire de: Jean Le carré
Ce n'est pas un problème de féminisme mais un problème de valeurs et de convictions. Y avait-il des féministes dans ce train? sinon, comment auraient-elles (ils) pu réagir à ce fait divers? Et vous monsieur Martineau, qu'avez-vous fait? avez-vous parlé avec cette femme ou avec son conjoint pour mettre en avant vos (nos)valeurs et convictions occidentales forcément universelles?
Au fait, Soeur Emmanuelle qui porte le foulard est-elle moins intégriste que la dame du train? Commentaire de: nabila jaloul
La France à interdit le voile à l'école publique...Pour les petites filles qu'on voile dès l'âge de 8-9 ans et parfois plus jeune.
Ici on permet le voile à l'école du Quartier, en plus d'autres accomodements pour des fillettes qui sont nées ici (cas pour les féministes!). Pour elles on pourrait retarder le processus!? Elles choisirons à leur majorité?! Une sorte de DPJ pour les mineures!? L'écrivaine Chardortt Djavann a écris là-dessus. @secret secret Coran 33.59 "Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées". Commentaire de: David Lemieux
@Annie Corbeil
"Vous êtes là assis devant votre clavier à dire que les autres devraient faire quelque chose, mais vous, vous faites quoi?" Absolument rien. Mais ce n'est pas moi non plus qui ait la prétention d'être au service de la justice et de l'honneur des femmes. "Moi, ça fait des années que je dialogue avec des musulmans et j'en suis venue à la conclusion qu'il vallait mieux consacrer mon temps et mes énergies à ceux qui voulaient s'en sortir." Je ne vous blâme pas. À mon avis il n'y a probablement plus rien à faire avec la plupart d'entre elles passé un certain âge. C'est malheureux, mais votre exemple de l'alcoolique est juste. Cependant, il y a quelque chose à faire avec les jeunes filles et ce qu'on leur met dans la tête en bas-âge. Si on veut briser le cycle, je crois que le coup à donner se trouve là. En passant... je n'ai rien contre les femmes. Je suis juste un peu tanné des féministes de notre époque qui parlent à travers leur chapeau. Je ne vous place pas dans leurs rangs, et vous lève même mon chapeau pour vos efforts. Au moins il y en a qui essaient... Commentaire de: Mario Goyette
@ Zack Gebello. "Bingo". Sujet: Vive la laïcité!. Le National Post-Barbara Key-Michaële- La langue de Shakespeare... Le hazard fait bien les choses, parfois.
Commentaire de: Mylene Trottier
Les Québécoises de souche qui choisissent l'adhésion aux intégristes méritent 2 morceaux de robots! C'est encore plus pathétique que celles qui sont brainwashées depuis leur enfance. A moins que leur mari musulman leur impose, je crains que ce ne soit le cas d'ailleurs. Cela me fait penser à la dame qui avait rejoint la secte de Moïse et qui le regrette maintenant, cette dame avait été brainwashée par cette secte.
Commentaire de: Jacques Gauthier
Commentaire de: Zach Gebello
Suffit de marcher sur les rues d'Outremont. Aux mêmes températures de canicule les femmes juives hassidims doivent porter de long vêtements noirs et des perruques! 2007-08-17 11:05:29 Différentes religions...mêmes aberrations...Vivre dans des ghettos avec leurs coutumes d'un autre âge mais surtout pas question de s'intégrer à la société Québécoise! En passant, je me demande comment s'habillent les croque-morts chez les juifs-orthodoxes??...Doit bien y avoir à Outremont? Commentaire de: Stan Tremblay
Très bon point Jonathan Vincent.
Lors de grande chaleur, beaucoup d'hommes du Québec-Canada se dénudent la poitrine, car il fait chaud! Mais dans nos moeurs, les femmes ne peuvent le faire contrairement à beaucoup de pays d'Afrique (entre autre). Si on suit le raisonnement de plusieurs blogueurs ici, les Africains doivent trouver que nos femmes sont manipulées par les hommes car elles n'ont pas les même droit qu'eux! Commentaire de: normand caron
C'est le choix de la femme que certains disent?
Je serais curieux de voir ce qui arriverait si elle voulait choisir autrement... Si cet homme n'hésite pas à imposer celà à sa femme, il n'hésiterait pas à imposer n'importe quoi à la société d'accueil... Pour des gens comme lui, il n'y en a pas de choix! Et pourquoi en France, tant de femmes musulmanes (non radicales) étaient contentes qu'on interdise le voile dans les écoles? Parce-que les filles musulmanes se font harceler par des bandes de jeunes si elles ne le portent pas. Et dans certaines zones de ''non-droit'', même les non-musulmanes qui se font aussi harceler. L'Islam radical a la démographie, les pétrodollars et surtout le fanatisme en sa faveur. Et nous, qu'est-ce qu'on a? Des élites aplaventristes (se rappeler l'affaire des caricatures) et un peuple qui jappe (Hérouxville) mais qui aura toujours peur de mordre (attitude face à la guerre en Afghanistan). Les Islamistes ne s'y trompent pas! @ceux qui critiquent Barbara Kay Je leur rappele qu'il lui arrive d'écrire des articles favorables au Québec, seulement je crois être le seul à le mentionner quand celà arrive. @ceux qui critiquent le fédéral Si le Fédéral est multiculturaliste les sépartistes eux sont clairement tiersmondistes! Si le fédéral est pro-immigrants, les séparatistes sont clairement pro-arabes! D'ailleurs, je rappele que Fatima Houdda-Pépin qui a passé une résolution contre la charia est Libérale et non péquiste. Le multiculturalisme canadien, responsable pour les accompagnements raisonnables? Un autre des nombreux mythes qui servent de pilliers à l'Option souverainiste qui fait de celle-ci quelque chose qui se rapproche de la pure imposture... Commentaire de: Macha 25
Ca me fait rire quand on monte sur ses grands chevaux à propos des idéologies des autres, sur les coutumes qui semblent si « barbares » et loin de la mentalité occidentale actuelle. Et plus encore quand on somme les « féministes » d’agir et de réagir face à ce que nous, québécois (ou occidentaux si vous préférez), considérons comme immoral. Je me demande si tous ces gens se sont demandés pourquoi certaines de ces femmes voilées n’agissent pas. Pourquoi elles ne considèrent pas notre « liberté » plus attrayante que leur « prison ». Elles cherchent peut-être encore un moyen de faire ca « autrement » ?
Ma grand-mère me disait toujours de nettoyer ma maison avant d’aller critiquer celle des autres. Elle avait raison. Le chemin accompli par les femmes au Québec a pris dans certaines autres sociétés parfois le double du temps. Il est normal que nous soyons extrêmement sensibles sur le sujet : c’est récent pour ne pas dire que le processus n’est pas complètement terminé. La femme au Québec en 2007 n’a pas encore trouvé sa place. Le balancier n’est pas encore revenu dans le milieu. Est-ce qu’on s’est seulement demandé pourquoi? Avant l’affranchissement des femmes, la religion avait tellement exagéré et pris tellement de place dans nos vies que lorsqu’on s’en est libéré, tout a été rejeté en bloc. C’est normal. Par contre, avec les années, on s’aperçoit qu’un vide n’a été comblé. Celui de la définition de nos valeurs. Dans la quête de l’égalité, nous sommes nous sincèrement demandé ce que l’on voulait? Pour vrai? Je ne réduis nullement le combat des générations qui sont passées avant moi. Ce combat devait être fait. Il a été fait avec cœur. Il n’est pas terminé soit. Mais il ne faut pas être aveugle non plus. Il y a des ratés. Est-ce que c’est ça la liberté que se sentir éternellement déchirée dans son désir d’être mère et celui de « performer » sur le marché du travail? Que d’avoir fait le choix d’élever nos enfants et d’être regardée de haut par les autres femmes? Que de choisir un travail que l’on aime et que parce que c’est un travail traditionnellement réservé aux femmes, être encore dénigrée, pas par les hommes, mais par les autres femmes ? Que non pas d’être supportée par les collègues féminines lors d’une promotion, mais plutôt d’être mise à l’épreuve sinon carrément rejetées? Que les femmes qui réussissent à avoir un poste de haut niveau soient tellement « control freak » qu’elles sont devenues incapable de faire confiance à qui que ce soit? Nous étions esclaves de la religion et nous sommes maintenant esclaves de notre liberté. Si nous étions sereins dans nos choix, nous n’aurions pas à se sentir menacés par ces femmes qui arrivent d’ailleurs avec un autre bagage et un chemin qu’elles n’ont pas parcouru. Nous n’aurions pas peur que nos jeunes filles se tournent vers ces religions pour combler un vide qui n’a jamais été rempli. C’est avec l’esprit tranquille que nous dormirions sachant très bien que ces femmes verraient à la longue comment nous sommes vraiment bien et qu’elles voudraient à coup sûr nous suivre dans notre cheminement. Mais ce n’est pas le cas. Commentaire de: Mylene Trottier
@lindaburgess
Je sais parfaitement que ces femmes restent soumises sinon, elles peuvent être lapidées, tuées par leur propre famille. Comment oser faire le contraire lorsque cette terreur plane au-dessus de votre tête? Vous obéissez sans rien dire pour ne pas vous faire tuer. C'est un régime de terreur. Les biographies de Souad et Norah shariff en témoigne. D'ailleurs, je crois que ce régime reste tel qu'il est parce que celles qui osent s'y opposer sont tuées, alors il reste celles qui sont parfaitement soumises, c'est une sélection qui se fait depuis des siècles. Il faudrait qu'elles se rallient ensembles pour protester ce serait l'idéal cependant, c'est facile à dire lorsqu'on ne vit pas dans ces pays-là. Personnellement, je suis heureuse de ne pas être née là-bas. Commentaire de: robert barberis
M. Martineau,
Vous êtes scandalisé qu'une femme porte la burka en pleine canicule pendant que son mari est en chemise à manches courtes et en culottes courtes. Ma femme et moi aussi. Ce couple vous a gâché votre voyage en train de Rome à Venise. "C'est leur culture, on ne peut la juger" dites-vous. Y a pu moyen de prendre des vacances tranquille. Et vous blâmez les féministes de ne pas parler. La question de la burka ne regarde pas seulement les féministes mais tout être humain donc les hommes qui se soucient du gros bon sens et de l'égalité hommes-femmes. S'il y a un aspect "religieux" à cette coutume qui place la femme dans une situation absurde, cette "religion" est hautement contestable. Que voulez-vous que les féministes fassent? Souhaitez-vous que des féministes forment un commando, envahissent le train Rome-Venise, arrachent la burka tout en tenant son mari immobile,le couteau sur la gorge! Aimeriez-vous que de tels commandos se forment à Montréal et passent à l'action! Ces femmes pourraient vous inviter Martineau à participer à leurs actions et inviter Françoise David qui est une femme d'action qui a organisé la marche des roses. Les groupes musulmans poursuivraient ces féministes ou autres devant la Commission des droits de la personne qui les condamnerait à payer l'amende. Une collecte serait faite dans toute la société québécoise pour payer cette amende. Voilà qui alerterait la planète toute entière plus encore que les références à l'excision et à la lapidation dans le code de vie d'Hérouxville. N'est-il pas temps de passer à l'action! Vive l'action directe! Robert Barberis, 18 août 2007 Commentaire de: robert barberis
@ normand caron
Vous avez écrit: "Le multiculturalisme canadien, responsable pour les accompagnements raisonnables? Un autre des nombreux mythes qui servent de piliers à l'Option souverainiste qui fait de celle-ci quelque chose qui se rapproche de la pure imposture... " Je ne vous comprends pas. Il y a un lien entre le multiculturalisme canadien et la Charte des droits de Trudeau qui conduisent les tribunaux à prendre des décisions: exemples: le kirpan et le turban des Hindous de la GRC. Est-ce que vous niez cela? Votre affirmation à l'emporte pièce sur l'imposture de l'option souverainiste n'est pas évidente. Vous vouliez dire "accommodements" raisonnables? L'option souverainiste, me semble-t-il, ne s'oppose pas aux accommodements raisonnables. Il faudrait des définitions claires... Vous semblez vous y connaître à propos des "mythes" qui, selon vous, servent de pilier à l'option souverainiste. Quels mythes? Et, selon vous, quels sont les piliers de l'option souverainiste? Vous voulez faire comme Samson et faire s'écrouler le temple de la souveraineté en ébranlant ses "piliers"? "L'imposture", c'est un mot lourd de sens qui doit s'appuyer sur des faits. Robert Barberis, 18 août 2007 Commentaire de: Annie Corbeil
À ceux qui parlent du port du voile comme d'une tradition millénaire, je vous inviterais à un peu plus de nuances. Où étiez-vous ces 15 dernières années? Vous n'avez pas entendu parler de la montée de l'intégrisme? On appelle ça "montée" parce qu'il y en a toujours de plus en plus, pas de moins en moins.
Je connais plusieurs musulmans établis à Montréal qui ont fui leur pays d'origine justement pour échapper à l'intégrisme. "Mon pays a beaucoup changé depuis 10 ou 15 ans. Avant, la religion, c'était quelque chose de personnel; on ne s'en servait pas comme d'un instrument politique ni pour définir notre identité." Et c'est quand, ça, avant? C'est avant les années 90. Je parle bien sûr de 1990, pas de 1090. Il y a des millions de musulmans en France depuis plusieurs décennies. Pourtant, ce n'est que dans les années 1990 que la France a renforcé ses lois sur la laïcité et interdit le port du voile à l'école et dans les institutions publiques. Vous êtes vous demandé pourquoi c'est devenu un enjeu seulement dans les années 1990? La révolution islamique en Iran a eu lieu en 1979. En 1978, l'Iran était une monarchie constitutionnelle autoritaire pro-occidentale; en 1979, le pays est devenu en république islamique. Pensez-vous que, sous le règne du Shah, les femmes étaient obligées de se voiler en Iran pour sortir?Les droits individuels ou l'égalité des sexes sont des concepts très anciens dans la société iranienne, ils remontent en effet à l'antiquité perse. Cependant, aujourd'hui en Iran, le port du voile est obligatoire pour toute femme, quelle que soit sa religion ou sa nationalité. J'ai des amis turcs établis à Montréal depuis moins de 10 ans. L'année dernière, l'un d'entre eux est allé en vacances en Turquie. Il a trouvé qu'il y avait beaucoup plus de femmes voilées que lorsqu'il a quitté la Turquie 5 ans auparavant. On parle de 5 ans, là, pas de 500 ans. Ça ressemble donc davantage à une régression rapide qu'à une progression lente, et ce, après 100 ans de régime laïc. Je l'ai souvent dit dans mes commentaires: j'ai, et j'aurai toujours, beaucoup plus de sympathie pour ceux qui sont venus ici dans l'espoir d'échapper à l'intégrisme que pour ceux qui viennent ici et essaient de nous l'imposer. Il y a beaucoup de femmes musulmanes qui font des démarches pour se libérer et qui demandent le divorce quelques années après leur arrivée ici. À ces femmes-là, je leur dis chapeau (sans mauvais jeu de mots), je suis à vos côtés. Mais à celles qui me traitent de putain parce que je fais du vélo les cheveux au vent, je n'ai rien à dire. Commentaire de: Nicolas boudoin
@ Joyeux Noel
Voici les versets qui parlent du voile dans le coran. Verset 31 du chapitre de la Lumiere (Al-nur) : Coran 24 :31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès. Verset 59 du chapitre Les coalisés (Al-Ahzab) : Coran 33 :59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Commentaire de: Michaelle Martel
Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas si longtemps, les religieuses portaient le voile, la cornette et de longs vêtements noirs et chauds et ce en plein été.
Les religieuses le faisaient parce que c'était la coutume à cette époque. Est-ce que l'accoutrement du pape est tellement mieux? Je suis contre tout déguisement vestimentaire. Il n'y a rien de logique dans ces accoutrements. Je suis contre mais je peux le tolérer. Mais je pense qu'on en n'a pas pour très longtemps. D'ici deux ou trois générations de femmes musulmanes voilées au Canada, elles en auront marre, puis... pouf! On enlève tout, comme les religieuses. Ça ne pourra pas durer bien longtemps ces déguisements, ça n'a ni queue ni tête ces coutumes-là. Une mascarade sans plus! Selon moi, la liberté, le comfort et le bon sens prendront le dessus. On panique peut-être pour absolument rien. Commentaire de: Zach Gebello
"Coran 33.59
"Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées"." Ce n'est plus de la religion, mais de la politique. Celui ou c'elle qui n'est pas croyant(e) sera offensé, donc préjugé. Dans nos classes au primaire et même secondaire, les vêtements avec symboles trop ostentatoirs (crânes, swastiquas, etc...) sont interdits. Je ne suis pas d'accord avec cette politique, mais elle devrait être appliquée sans discrimination ou pas du tout. Commentaire de: Joyeux Noël
@M. Boudoin
LA POITRINE, LA POITRINE. C'est là le voile. Je comprend que dans la société d'aujourd'hui, les fous de la religion leur demande de le mettre sur la tête, comme ça quand elle relève leur voile ce n'est pas les seins qu'ils voient mais la face. Et dans l'autre chapître où que c'est inscrit de se caché la face et se voilé. Il en avait combien de femme ce prophète là.Était-elle toute nue quand il a écrit cela ???? Commentaire de: Malal Dia
Je m'attends à une réponse de Mr Martineau ou au moins des anti-voiles.
QUESTIONS: En été pour se permettre de profiter..... As tu essayé en tant que Gars d'exposer tes molets, cuisses ou épaules en plein entreprise ou d'aller travailler en sandale (gougoune). Je pense que le bleu suivrait.....Pourtant les femmes le font et pas les hommes et vous dites qu'il n y a jamais de discrimination ou d'incohérence pour être moins sévère. J'attends votre réaction Mr Martineau avec impatience (à défaut de pouvoir prendre le temps de répondre à vos articles par la presse.) Malal Dia @ Macha 25, Ton intervention est très pertienente te l'analyse est poussée. D'ailleurs, c'est en étudiant l'Histoire du Quebec et en découvrant la place qu'avait occupée la religion catholique (ex: salaire des femmes chretiennes québécoises destinées au mari)c'est là que j'ai compris (mais je ne cautionne pas) les féministes extrémistes. Ceci pour la simple raison qu'une injustice ne se répare pas par une injustice. Au moins dans la religion musulmane, il n'est mentionné nul part que la femme doit remettre son salaire à son mari. Au contraire, il est mentionné que le mari n'a pas le droit de consulter les biens de la femme encore moins de les confisquer comme cela se faisait au Quebec. Je suis marié mais je ne peux pas EXIGER à ma conjointe de dépenser quoi que ce soit dans la maison. Je suis entièrement responsabe de toutes les dépenses de la maison. Il faut s'ouvrir aux autres cultures pour se rendre compte que tout n'est parfait dans aucune culture. Commentaire de: Lisette Benoit
@ Linda Burgess: Vous avez exprimé ce que je pense moi aussi. Merci.
@ Robert Barberis: Votre commentaire du 2008-08-18 12:31:18 est délicat et suave. Bravo! Commentaire de: Annie Corbeil
@ Malad Dia
"As tu essayé en tant que Gars d'exposer tes molets, cuisses ou épaules en plein entreprise ou d'aller travailler en sandale (gougoune)." Pour répondre à votre question, je dirais qu'il y a des entreprises qui ont des codes vestimentaires très stricts, d'autres pas. J'ai vu des gars aller travailler en bermudas et sandales à certains endroits. Mais de manière générale, il fait tellement froid l'été dans les bureaux en raison de l'air climatisé qu'il n'est pas avisé de s'habiller très légèrement, code vestimentaire ou pas. Pour ce qui est du débat sur les accommodements raisonnables, à mon humble avis, ce n'est pas tant par les différences culturelles qu'il a été motivé, mais par les demandes considérées comme abusives de la part de certains groupes. J'ai des amis qui sont musulmans et qui sont contre les accommodements religieux. Plusieurs religions se côtoient depuis des siècles dans notre pays et nous avons jusqu'ici réussi à cohabiter harmonieusement. La clé, c'est la modération. Lorsqu'on exige le droit de mettre sa religion partout, on n'est plus modéré. La liberté religieuse ne sous-entend pas le droit de mettre sa religion partout parce que, comme on dit, la liberté de l'un finit là où la liberté de l'autre commence. Commentaire de: Nicolas boudoin
LA POITRINE, LA POITRINE. C'est là le voile. Je comprend que dans la société d'aujourd'hui, les fous de la religion leur demande de le mettre sur la tête, comme ça quand elle relève leur voile ce n'est pas les seins qu'ils voient mais la face. Et dans l'autre chapître où que c'est inscrit de se caché la face et se voilé. Il en avait combien de femme ce prophète là.Était-elle toute nue quand il a écrit cela ???? (Joyeux Noel)
Non, Madame, il ne s agit pas de la poitrine seulement, mais de tout le corps sauf les mains et le visage. Ce Verset a été expliqué par un hadith dans la sunna du Prophète mohammed (PSL). Parler des femmes du Prophète mohammed (PSL) est un autre sujet qui n’est pas le notre. Il est même stupide qu’on parle que les femmes à l’époque étaient nues. Ce n est pas parce qu’on ignore les autres civilisations, on peut donner les pré jugements gratuits. Ce n est pas parce que certains africains qu’on voit a la TV sont nus je jugerais tout les africains se baladent nus dans les rue. Sans doute, se cacher tout le corps comme, ils nous montrent dans la TV est une forme de désinformations. Ces images nous expriment une telle soumission de la femme n’est que des images de propagande. Cette façon de faire (bourca) n’a aucun fondement en islam. Elle est une mauvaise interprétation des islamistes radicaux. Si Mohammed (PSL) a-t-il écrit le coran, personnellement je le qualifie l’homme le plus génie de l’humanité. Hélas, il est démontré scientifiquement qu’il est impossible que le coran soit écrit par un humain. Pour avoir une idée sur l’histoire de l’islam je vous invite a ce link. .dailymotion.com/relevance/search/mohammed+legacy+/video/x29xn2_muhammad-legacy-of-a-prophet-16_news NB il y a 6 parties Commentaire de: Daniel Levesque
les féministes...elles ont beau critiquer pour les nord-américains ou les européens mais lorsqu'il s'agit des musulmans intégriste, leur silence est d'or. Elles sont tellement silencieuses afin de défendre les musulmanes intégristes que j'ose croire qu'elle n'existe même pas.
Pour en revenir à ce moment de la vie quotidienne dans la vie des musulmans intégristes, j'aime croire que ce n'est qu'un film mais c'est la réalité. à cet effet, j'ai été témoin a plus d'une ocassion lorsque je vais ds le sud ( Les Caraïbes, la Floride) de constater que les femmes musulmanes ont chaud et garde leur burka pour aller se baigner ( il fait 35 C) et le mari est en short et torse nu dans la mer.....Bref, suffit de constater que ces femmens n'apprendront jamais ! ! @ Michaelle Martel..¨"il n'y a pas si longtemps les religieuses portaient le voile"...je suis désolé de vous l'apprendre mais le voile n'est plus porté depuis les années 70 ( je le sais ma grande tante était religieuse ). Donc, pas si longtemps n'est pas très approprié car cela fait presque 40 ans). Bref, elles ( les musulmanes) doivent être bien....Il suffit de ne pas s'en mêler et de souhaiter qu'un jour qu'il y a ai un progrès idélologique au sein de leur culture. Commentaire de: Zach Gebello
"Il faut s'ouvrir aux autres cultures pour se rendre compte que tout n'est parfait dans aucune culture."(Malal Dia)
Il n'est pas question de culture ici, M. Dia. L'orsque vous évoquez le fait que les travailleuses québécoises devaient remettre leur salaire à leur mari, c'était autant un commandement de l'Église que l'est celui de porter le voile chez les musulmanes. Et donc il sagit de règles imposées par des Églises religieuses et non pas de culture. La très grande majorité des Québécois n'était pas sujette à cette loi puisqu'elle était rurale et non urbaine. Cette règle de l'Église se retrouvait en ville où des femmes pouvaient travailler à salaire. À la campagne, sur la ferme, où était la majorité des Québécois, c'était la femme qui s'occupait de la maison et des finances. Çà, M. Dia, est la culture québécoise. Vous ne connaissez sans doute pas non-plus le dicton rural québécois de l'époque: "Maître chez-soi, loin du curé". Çà aussi c'est de la culture. Imposer le voile ou de remettre son salaire à un maître ce n'est pas de la culture. Ce sont des lois, des règles, des dogmes, des doctrines. La culture c'est tout le contraire des dogmes statiques immuables des Églises religieuses. La culture c'est le développement de l'esprit critique et créatif par l'ensemble des connaissances acquises. Bien loin des textes immuables et dogmatiques des Églises qui elles ne s'ouvrent pas, M. Dia. Commentaire de: Mad Garnad
Les féministes savent que leurs interventions ne serviraient pas à grand chose. Ce serait comme donner des coups d'épée dans l'eau. Leur militantisme en Europe et en Amérique du Nord, a servi à quelque chose, ayant affaire à des sociétés en pleine évolution qui avaient à coeur de se prendre en main. Dans ce cas-ci, ces vieilles civilisations obstinées ne veulent pas innover. Au contraire, on dirait qu'elles ont accusé un recul depuis une vingtaine d'années. Pourquoi ? Histoire de choquer ? D'attirer l'attention ? Allez-savoir...
Commentaire de: Steve Vallee
@ Nicolas boudoin
"Hélas, il est démontré scientifiquement qu’il est impossible que le coran soit écrit par un humain. " Lol c'est la meilleur celle-là. Elles sont où ces preuves "scientifiques"? Ne me donnez pas un lien vers un vidéo, je n'ai que faire de perdre mon temps à un montage vidéo. Donnez-nous une source écrite et SÉRIEUSE. Commentaire de: Malal Dia
@ Annie Corbeil,
vous dites ------------------------- Pour répondre à votre question, je dirais qu'il y a des entreprises qui ont des codes vestimentaires très stricts, d'autres pas. J'ai vu des gars aller travailler en bermudas et sandales à certains endroits. Mais de manière générale, il fait tellement froid l'été dans les bureaux en raison de l'air climatisé qu'il n'est pas avisé de s'habiller très légèrement, code vestimentaire ou pas. ---------------------- Tout mon argument est juste pour vous montrer qu'actuellement dans les sociétés occidentales, les hommes sont plus couverts que les femmes surtout dans les lieux de travail. Je ne pense pas que vous puissez le nier.J'attend que vous me démontriez le contraire. ------------------------------ @Annie Corbeil Vous dites aussi, La liberté religieuse ne sous-entend pas le droit de mettre sa religion partout parce que, comme on dit, la liberté de l'un finit là où la liberté de l'autre commence. --------------- Pour ce point nous sommes tout à fait en accord et d'ailleurs je n'ai cessé et ne cesserai jamais de le rappeler à mes co-réligionnaires qui veulent aller plus loin que ce que nous demande la religion à cause d'une interprétation ou d'un point de vue de quelqu'un qui ne vit pas nos réalités en occident. Ce n'est pas pour rien que selon l'islam et ceci est reconnu par tous les savants qu'ont statut que: "Face à la contrainte, l'illicite devient licite" Comme dans toute chose, dès que l'être humain doit interpréter il y a toujours du dérapage. Je ne suis pas d'accord qu'on expose partout la religion ou qu'on veuille ne rien respecter des règles d'un pays ou d'une structure quelqu'elle soit, mais la personne pratiquante a le droit de garder un minimum de sa foi tout comme le québécois a le droit de garder le minimum de sa culture ou de sa vision. Exple du voile ou de ne pas boire du vin ou autre. @Zach Gebello, Please do not say Mr Dia, j'aime mieux Malal et ce nom est typique. Votre définition de la culture ne me convient pas. Nul ne pourrait enlever de cette définition: un ensemble de CROYANCE, de conviction etc. Dans les pays occidentaux, Noel fait parti de la culture, ou le fait de rester à la maison le dimanche. À l'origine, cela provient d'une croyance i.e le christiannisme. Sauf que comparé à la religion, la culture peut évoluée et peut être contrôlé par les composantes i.e les humains. La religion, elle ne peut être modifiée par les humains car elle provient d'un autre niveau. Vous n'êtes pas obligé de l'accepter mais c'est ma conviction. Peace Commentaire de: Zach Gebello
"Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas si longtemps, les religieuses portaient le voile, la cornette et de longs vêtements noirs et chauds et ce en plein été.
Les religieuses le faisaient parce que c'était la coutume à cette époque."(Michaelle Martel) Et encore on confond culture et règles des Églises. Les religieuses ne portaient pas ces habits parce que c'était la coutume, mais parce que c'était l'uniforme exigé par l'Église catholique. Les croyantes catholiques ne s'engagent pas toutes comme religieuses! C'est une vocation et un métier! C'est un engagement. Tandisque les musulmanes qui portent le voile ou la burqua, ne font pas cette distinction entre l'Église et le séculier. Elles ne nous reconnaissent pas. Elles imposent leur Église partout, comme si elles étaient des "nones" en tout temps. Donc, lorsqu'elles demandent de porter le voile dans les écoles, c'est pareil comme si c'était des religieuses qui allaient y étudier. C'est pareil si elles sont professeurs ou autre métier. Vous accepteriez de subir une chirurgie par un médecin en burqua? Pas moi! Ni par une religieuse en voile et cornet. Commentaire de: Linda Burgess
@Macha 25
BRAVO!! J'ai beaucoup aimé ton texte, que du vrai, je le sauvegarde dans mon ordi je veux le faire lire à mes filles. @Mylène Trottier "Personnellement, je suis heureuse de ne pas être née là-bas." C'est une petite phrase qui devrait en faire réfléchir quelques uns. Oui heureuse et chanceuse que nous sommes. @robert barberis J'ai bien aimé ton commentaire aussi. Commentaire de: Joyeux Noël
@ M.Boudoin
Désolé pour vous mais je ne lis que le mot poitrine. Si votre religion a extrapolé la défénition de la poitrine et bien moi je ne tombe pas dans le panneau de ces interprétations biaisées. Là est un grand problème de votre religion. L'interprétation biaisée.Dans quel sens que vous dites que les femmes du prophète est un sujet qui n'est pas le nôtre. comment les voyait-il les femmes lui?? Et si le coran n'a pas été écrit par un humain comment les humains musulmans l'ont-ils interprété? Je vous le redit, la poitrine n'est pas la face, les cheveux etc. Commentaire de: Joyeux Noël
@Malal Dia
Ici en entreprise personne ne va travailler en gougoune, en sandale et ou en short. C'est interdit par la CSST. je ne vois pas un gars en aciérie travailler les orteils à l'air, ni les mollets. Il va rester chez lui. Commentaire de: pierre JC Allard
Regle no #1. De quoi j'me mêle. Regle no #2. Diffusez largement un No de telephone ou quiconque voulant enelever le voile, le chador ou la burqa serait victime de pressions indues ou de menaces pourrait obtenir une assistance juridique immédiate. Evidemment, il y aura des protestations... mais vous serez dans votre bon droit et vous aurez créé un service utile.
Pierre JC Allard Commentaire de: Jean-Claude St-Yves
Les femmes qui donnaient leur salaires à leur maris mais plus souvent le contraire, contribuaient à augmenter la richesse de la famille. Le gaspillage n'était comme aujourd'hui, sur des gadgets inutles pour la plus part du temps. Mais peu nombreuse sont les familles Québecois riches. Ce n'est pas qu'elles ne savent pas calculer! Leur gestion est aussi très bien. Mais elles ont le défaut de fractionner leur fortune et là est le secret de leur pauvreté ou de leur richesse. La Famille Molson en est le plus bel exemple. Cette famille a su conserver sa fortune au cours des 2 derniers siècles en la léguant à un seul membre qui avait l'obligation de subvenir aux besoins des autres qui ne furent jamais à plaindre croyez-moi. Ils ont tous eu une vie bien remplie selon leurs goûts et espoirs parce qu'ils ont été raisonables et disciplinés et ont en paralèle amassé chacun une belle petite fortune qui leur a permis de faire du mécénat. Voilà une excellente culture et elle s'est réalisé au Québec.
Commentaire de: j.m. ouellet
je ne vois pas tellement de difference entre les membres d une secte quelconque et les musulmans. s il y en a une c est dans le recrutement..i.e. la facon de le faire..les temoins de jehovat font du porte a porte....c est long et c est penible.....les musulmans embrigadent les enfants des leurs jeune age....c est beaucoup plus facile et efficace.
aussi c est extremement difficile de sortir des temoins de jehovat...et c est interdit de sortir de la religion musulmane. en matiere de relation avec les femmes.....l exemple de mahomet est probant.....il avait plus de femmes qu il ne pouvait en compter..et il les prenait assez jeune pour etre pedophile... pour les musulmans une femme est une machine a procrer..rien de plus et rien de moins... leur probleme c est qu ils n evoluent plus depuis des millenaires... Commentaire de: nabila jaloul
M.Martineau, vous écrivez:
"C'est sa culture on n'a pas le droit de juger...". Oh que si!!!! Attendez qu'il demande d'avoir 4 épouses comme lui prescrit le Coran... Le seul espoir c'est les fillettes ici, on doit les protéger du voile, de l'excision et de la discriminatin relié au sexe, du mariage forcé et de la violence. Oui l'excision existe au Québec!!!! Un cours 101 sur l'application des droits des fillettes sous domination islamique. Commentaire de: Jean-Claude St-Yves
"ce qui aurait été un blasphème épouvantable, imaginez, un bout de menton à l'air libre, tous les hommes présents dans le wagon auraient eu envie de la violer)..."
Oui vraiment ça a du sens dans la tête d'un iman, le réciteur de prières! Pour lui et les adeptes de l'Islam, c'est le scandale du mois, mais au fond, à bien y penser, s'ils voient la chose de cet oeil, c'est que dans leur tête, ils la violent! Je ne veux pas les juger, ici les punaises de sacristie vont lever la voix, mais en fait c'est comme le dit un de mes bons auteurs, juste y penser est déjà une offense. Commentaire de: Jean-Claude St-Yves
Il est de la plus grande des absurbités de rechercher des preuves scientifiques sur des sujets aussi importants que les écritures (Bible-Coran-et autres du même genre). C'est se condamner à ne pas évoluer en faisant du sur-place éternellement!
Commentaire de: Annie Corbeil
@ Malal Dia
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