"...pourquoi ne pas dire que le gouvernement doit investir plus d'argent dans la francisation et l'intégration des nouveaux arrivants?" (Richard Martineau)

Parce que c'est aussi la mauvaise cible.

Si le Québec avait tout ses pouvoir en matière dimmigration, il pourrait sélectionner en fonction de la compatibilité culturelle.

Donc, pas besoin de frais d'intégration ni de francisation.

La Suisse procède ainsi.

PS: Les coupures dans ces budgets ne datent pas de l'époque PLQ mais de celle d'avant. Je ne suis pas une fan du gouvernement actuel, mais faut pas leur mettre tout sur le dos, Super Mario.

Excellente question... Probablement parce que planter les immigrants c'est plus facile et rentable que planter Charest (qui est déjà à terre).

@ Zach Gebello:

Votre commentaire me fait rire.

Si on sélectionne des immigrants français, alors il faudra cibler les musulmans du Maghreb...

Si on veut des immigrants avec nos valeurs judéo-chrétiennes, faudra choisir des gens qui ne parlent pas français...

@ Zebello:
Vous dites: "Si le Québec avait tout ses pouvoir en matière dimmigration, il pourrait sélectionner en fonction de la compatibilité culturelle".

Vous êtes drôle. Vous savez bien que le Québec ne choisirait que parmi les immigrés qui sont francophones. Et qui sont-ils?

Moyen Orient - Liban,
Extrême Orient - Laos, Viet Nam, Cambodge.
Inde - Pondichéry.
Afrique du Sud
Bénin, Togo,
Madagascar, Haïti, île Maurice
Algérie, Maroc, Tunisie, Mauritanie
Etc....

Disons que ça part mal! Je préfèrerais de loin des Anglais, Australiens, Allemands, etc. Des immigrés européeens qui nous ressemblent plus ou tout au moins des immigrés en provenance de pays démocrates, peu importe la langue.

Ce qui ne veut pas dire que des immigrés venant de pays aux moeurs barbares ne peuvent entrer ici, mais faudrait faire une enquête pour s'assurer qu'on ne laisse pas entrer des despotes styles intégristes musulmans, pour la seule raison qu'ils parlent français.

Dans une entrevue à Antoine Robitaille dans Le Devoir, Mario Dumont a dit appuyer l'idée présentée hier par la chef du Parti québécois Pauline Marois d'obtenir tous les pouvoirs en matière d'immigration.
Il a aussi dit à propos de la commission Bouchard-Taylor: "J'ose dire sans exagérer que cette commission pourrait jeter les prémisses d'une constitution québécoise."
Enfin, dans La Presse, on apprend que deux citoyens de Hérouxville, MM. André Drouin et Bernard Thompson, présenteront un mémoire à la commission sur les accommodements dits raisonnables. M. Thompson vient de publier un livre sur "l'affaire Hérouxville"
Il a dit au journaliste Hugo Fontaine ceci et je cite l'article de La Presse.
"Pour M. Thompson tout le problème réside dans la nature juridique des accommodements. "Comment se fait-il que ce sont des avocats et des juges qui gouvernent? s'interroge-t-il. Selon lui, la question ne se règlera pas tant que les lois québécoises seront assujetties à la Charte des droits et libertés et à la Cour suprême. On prône quoi dans ce temps-là? demande M. Thompson. On pense un peu comme Bouchard, répond-il. Je ne serais pas surpris que les accommodements aient un impact énorme sur la question de l'indépendance."
Enfin, Gérard Bouchard a dit que "dans tout le débat sur les accommodements raisonnables, les Québécois de souche se comportent avec les minorités issues de l'immigration comme s'ils formaient eux-mêmes une minorité sur leur propre territoire". Selon lui, on est devant "une majorité qui craint ses minorités" et donc, ajouterai-je, une majorité qui ne se comporte pas comme une véritable majorité, conséquence, selon moi, de la Charte de Trudeau, du multiculturalisme et de sa situation minoritaire dans le Canada.
Vous aurez remarqué, enfin, que Pauline Marois a eu une réaction de souverainiste devant le problème de l'intégration des immigrants et qu'elle a forcé Mario Dumont à se comporter en pratique et concrètement comme un véritable autonomiste.
Mis tous ensemble, ces éléments de l'actualité politique donnent de l'espoir et sont porteurs d'un avenir fort positif pour le Québec.

Robert Barberis, 15 août 2007

Vous devez savoir que la radicalisation se fait ici même. Il faut s'occuper de ce qui ce passe ici avant de vouloir cibler les futurs immigrants...
Une loi peut être changer par une autre loi...Ça prend des C. en inox pour les gouvernants.
La Suisse n'est vraiment pas un modèle à suivre, elle est prise avec le même problème à l'intérieur.
Même si vous sélectionnez en fonction de la compatibilité culturelle (ce qui serait une discrimination ou islamophobie selon certains qui ont la 'victimite aigüe') à vérifier auprès de l'organe "malade" qu'est l'ONU. Il faut une législation pour bloquer le multiculturalisme surtout islamique.
Sincèrement je ne crois pas dans la commission Taylor-Bouchard c'est du vent pour soulager le peuple comme dit M.Bouchard (hier sur RDI) "...c'est plutôt de l'angoisse que les gens ressentent...". On aurait dû mettre un psychiatre dans la commission..." des pilules avec ça. On se fout de notre gueule! MON DIEU!

Zach Gebello a écrit:
"Si le Québec avait tout ses pouvoir en matière dimmigration, il pourrait sélectionner en fonction de la compatibilité culturelle."

Si je comprends bien: "Tu parles pas français, t'es pas le bienvenu!"

Un peu simpliste, aussi, de dire que ça n'entraînerait aucun frais car on a beau être francophone, si on vient de la Côte D'Ivoire, par exemple, l'intégration ne se fera pas toute seule. Je ne suis jamais sorti de l'Amérique du Nord, mais je suis convaincu qu'aux antipodes, on n'a pas les mêmes coutumes, habitudes, mode de vie qu'ici...

Qu'on me dise ce qu'on veut, l'exclusion d'une certaine catégorie d'immigrants en regard à leur langue ou leur culture me semble être un début d'ostracisme que je refuse de voir associé à mon pays.

Par contre, je n'ai rien contre une enquête approfondie d'un candidat à l'immigration afin de savoir si la personne a des antécédants judiciaires graves (je ne parle pas de celui qu'a des constats d'infraction impayés mais du criminel patenté), ce ne serait que justice et logique. On a bien assez de nos bandits, on n'a pas besoin de ceux des autres.

la raison est que les gens des régions n'aiment pas les immigrants. Donc pour s'attirer leurs voix il faut aller dans le meme sens qu'eux...(d'autant que ADQ n'est pas trés apprécié à MTL)

PS1 : Martelle commence deja avec ses phrases catégorisantes du style "de pays aux moeurs barbares ...".

PD2 : Évidement, les interventions vont indéniablements se focaliser sur les immigrants musulmans...

@ Martelle

vous dites " Moyen Orient - Liban,
Extrême Orient - Laos, Viet Nam, Cambodge.
Inde - Pondichéry.
Afrique du Sud
Bénin, Togo,
Madagascar, Haïti, île Maurice
Algérie, Maroc, Tunisie, Mauritanie
Etc....

Disons que ça part mal!"

Vous voulez peut etre des immigrants de la race Arienne....

Dés qu'on parle d'immigration, il y a toujours ce type de personne (viscérallement raciste)qui se lache.

5 millions,pour les Ti-Nami(es)du pouvoir !

Exact Mrs Barberis,c'est la cours supréme qui a le dernier mots!

Il y a tout de même une forme d'immigration qui commence à être de plus en plus indésirable... ceux qui n'immigrent pas vraiement au Québec autant qu'ils fuient les conflits de leur terres natales. Ils ne sont pas vraiement des réfugiers... et franchement, ils font de piètres neo-québecois.

Comme plusieurs pays occidentaux... on réussit très mal à gérer ce type d'immigrants. On réalisent violement que notre esprit d'ouverture à certaines limites... que nos loi et notre jurisprudance, peut-être autrefois par vanité ou par libéralisme extême, ne représentent pas entièrement notre facons de pensé et nos valeurs... car nous en avons et notre société à une substance... avec certaine définitions... qui n'incluent pas tout ce que on pourrait tenter d'y greffer... nous somme Québécois, pas Nimportequois.

Combiens de droits (comme celui de choisir notre immigration) devons nous nous refuser pour évité d'entacher cette image de peuple d'ouverture que nous avons de nous?

Effectivement, le vrai problème est un peu plus nuancé et requière des solutions dont nous n'avons pas complètement la compétance... l'immigration comme tel n'est pas le vrai problème...

Mais en attendant de ce décider de s'offrir ce fameux coffre à outils donc nous parle le PQ (une avenue qui serait préférable)... Mario Dumont vient de trouver une boite avec un marteau dedans... pis l'immigration ca commence à ressembler à un clou.

Si on est pas ce donner des moyens (en fesant ou non l'indépendance) pour mieux gérer notre immigration... je préfaire mettre les breaks.

Ben voyons, Dumont tape là où ça rapporte le plus. Il frappe les cordes sensibles du peuple.
Mais bon... je considère qu'il a son utilité dans l'appareil gouvernemental.


Zach Gebello,

Vous avez déjà reçu plusieurs critiques concernant votre message et je ne crois pas qu'il soit nécessaire pour moi d'en rajouter.

Mais puisque vous citez la Suisse en exemple, sachez que la Suisse est justement une confédération multiculturelle (Allemands, Français et Italiens) ayant pas moins de 4 langues officielles.

J'oublais... j'avais aussi quelque chose pour M. Barberis.

Es-ce que j'ai mal lu ou bien vous venez vraiment de nous citer un citoyen d'Hérouxville?

LOL!

La madrassa de NY Khalil Gibran est en difficulté (vive la laïcité), suite à la démission de la directrice Dhabah (Debbie) ALmontaser (islamiste déclarée). Ceci grâce à la coalition "Stop Madrassa coalition" de NY.
La prochaine étage de cette opposition consiste à faire supprimer l'école elle-même. Des Tshirts avec l'inscription INTIFADA NY ont été trouvés... Cela faisait six mois que cette coalition travaillait pour cette démission et la fermeture de la Madrassa (école).

Faites que la province ne puisse jamais avoir le pouvoir de «sélectionner» ses immigrants, y vont prendre juste ceux qui baragouine le français et les autres, on va les retourner chez eux à grands coups de pied au cul !

Dumont n'a pas tort lorsqu'il dit qu'il faut donner des outils à ces nouveaux arrivants. Présentement, les organismes qui font cette job ont vu leurs subventions coupées de moitié et même parfois au complet. On accueille les nouveaux et on les laisse sur le bord du trottoir en leur disant de s'arranger tout seul !

Si Charest s'amuse à faire son smath et accuser Dumont de tous les maux de la Terre, c'est juste parce qu'il est jaloux qu'il soit plus populaire que lui... Maudit qu'il m'énarve !!!

La francisation des immigrants a coup de programmes subventionnés à ses limites. C'est comme la santé: engouffrer 5 milliards de plus par année ne va pas nécessairement améliorer les soins de façon époustouflante. Le Québec ne peut pas grand chose contre l'immense attrait de l'anglais à l'échelle internationale et spécialement nord-américaine. Dans quelle langue chantent la quasi totalité des artistes "internationaux"?...

Ou bien on fait une confiance aveugle aux programmes de francisation et on fait rentrer du monde à fond la caisse, ou bien on y va avec prudence, en dosant les aspects économiques et culturels comme l'a suggéré Mario Dumont. Le Japon aussi a un gros problème démographique et il est pourtant hors de question pour eux de recourir à l'immigration massive. Le Japon devient-il pour autant un pays du tiers-monde?...

Mrs André Drouin,maire de Hérouxville ne dit(selon un sondage du J.D.M),ce que 80/100 des gens du Quebéc était d'accord avec ses positions !

O.K Mrs joe blow !

@ Joe Blow

Puisque vous me tendez la perche, allons-y.
Votre commentaire est un peu laconique mais je crois comprendre que vous vous étonnez que je cite un citoyen de Hérouxville, M. Thompson.
Monsieur Blow, avez-vous lu le code de vie de la ville d'Hérouxville? A l'époque du débat sur le passage de M. André Drouin à Tout le monde en parle, j'ai fait un éloge du document d'Hérouxville. Toutes nos coutumes et nos valeurs sont décrites avec justesse et aplomb. J'ai même dit que la référence à la lapidation des femmes était du Voltaire. J'ai de l'estime pour MM. Drouin et Thompson et j'ai l'intention de lire son livre où je serai sans doute cité car je leur ai envoyé mon appui par courriel et les raisons détaillées de mon appui.
Et vous Joe Blow qu'en pensez-vous? Vous ne pouvez vous défiler.

Robert Barberis, 15 août 2007

Bonsoir M.Martineau!


Pour répondre à votre interrogation, disons que M.Dumont est un politicien et il fait de la politique! Ce qu'un politicien recherche avant tout, ce sont des votes!

Croyez-vous que les gens, ceux qui votent, veulent entendre que le gouvernement devrait dépenser plus, donc venir chercher encore plus d'argent dans leurs poches?

Cela serait un peu suicidaire, et M.Dumont est un plus brillant que ça...



P.S. Je ne suis pas Adéquiste, mais ce n'est pas une raison pour le descendre quand il tire bien d'affaire,...alors que charest.... C'est vrai, il est libéral, on touche pas aux amis de Power Corporation!



@ Michaelle Martel

Vous êtes vraiment de mauvaise foi! Je pourrais comprendre que vous essayer de descendre vos adversaires et les francophones, mais vous nommer plein de pays du tier monde francophone et revenez avec ceux dit "civlisés" pour l'anglais ou autre....Mais que faites vous de la FRANCE et de la SUISSE???

Vous allez venir nous dire que vbous les avez "oubliés" ou bien qu'il n'y a aucune personne de ces pays intéressé à venir ici...bullshitt! Vous êtes simplement de mauvaise foi! La France et la Suisse aurait dû être les deux premiers pays nommés, et votre message aurait passé beaucoup mieux...mais non propagande quand tu nous tiens!

Vous avez eu le culot de rajouter ceci: "...Je préfèrerais de loin des Anglais, Australiens, Allemands, etc. Des immigrés européeens qui nous ressemblent plus..."


Sans commentaire, les gens sauront vous lire!



@ Père Ovide

Tu écris: "Si je comprends bien: "Tu parles pas français, t'es pas le bienvenu!"..."



Allez vivre en permanence en Angleterre et dites nous qu'après un certain nombre d'année, vous ne parlez pas anglais...

Faites le même exercice pour la Suède....Puis pour la chine...

Pour la majorité des pays sur cette planète, sinon la totalité, la langue local est l'un des premier sinon LE premier critère auquel tu DOIS te soumettre...

Sauf ici au Québec, naturellement le français est pas important pour vous....


Vive l'assimilation comme le voulait lord durham (les minuscules sont voulus)!

Cé qui les 'Zouff' qui laisse les docteurs,infirmiers immigrants,dans la 'déche'ici ?

''la'' je suis pour les accommodement trés raisonables !

Mario Dumont fait comme d'habitude: du petit populisme sans aucune nuance. What's new pussycat?

@Nabila Jaloul
"La Suisse n'est vraiment pas un modèle à suivre, elle est prise avec le même problème à l'intérieur".

Vous avez raison. Là-bas, la guerre des religions ne se joue pas dans la cabane à sucre mais autour des clochers et des minarets.

Des villages résistent aux mosquées avec des minarets ostentatoires. Le Vatican s'en mêle, appelant à la réciprocité ("tant qu'on ne pourra construire des églises dans des pays musulmans, vous devrez vous contenter de lieux de cultes modestes chez nous").

Qui aurait dit qu'on aurait ce genre de querelles de clochers au 21e siècle?

L'immigrant n'a pas choisi tout seul de venir s'installer au Quebec. C'est aussi le Quebec y compris le peuple qui avait fait la promotion de cette immigration. Nous autres en 2002 lorsque nous venions de terminer nos études (que le Quebec n'a pas financé...), les représentants du Quebec nous ont invités à venir découvrir que le Quebec est très différent de la France de Le pen. Dans ce "mariage" aussi bien l'immigrant que le gouvernement (peuple quebecois) y trouve un gain. Je trouve souvent bizzarre de penser que tous les immigrants ont fuis leurs pays (guerre, famine ou autres)ou sont là tout simplement pour semer la pagaille, manquer de respect au peuple d'accueil etc. Concernant l'islamophobie, je suis tout comme vous choqué par les extrêmistes (musulmans à la burqa, québécois pure laine, juifs ou autres) mais je dois dire que pas d'entre nous cotoyons des musulmans discrets, honnêtes, intellectuels, respectueux, qui paient leurs impôts ou créent des emplois sans même le savoir. Prendre quelques cas isolés comme le fait Richard Martineau pour diaboliser les immigrants ou les musulmans est tout simplement de la malhonnêteté intellectuelle ou plutôt une analyse très superficielle, dépourvue de rigueur. Comme partout, l'être a la mémoire très courte.

@ Michel Vincent

Vous n'avez pas compris, soit que vous avez lu trop vite, soit que vous êtes trop rapide sur l'insulte.

Je suis en faveur d'une intégration et de la francisation des immigrants, mais je suis contre le fait de refuser l'entrée au pays d'un immigrant sous le prétexte fallacieux qu'il ou elle ne parle pas ENCORE français. Est-ce plus clair pour vous?

@ Michel Vincent:
Vous dites: "Mais que faites vous de la FRANCE et de la SUISSE???

Excusez-moi d'avoir présumer que tout le monde savait qu'en France on parle français et qu'en Suisse une bonne majorité le parle également. J'ai dû surévaluer l'intelligence des gens encore une fois. Mille pardons!

Vous dites à Père Ovide: "Pour la majorité des pays sur cette planète, sinon la totalité, la langue local est l'un des premier sinon LE premier critère auquel tu DOIS te soumettre..."

Sauf que le Québec n'est pas un pays. Le Québec est au Canada et le Canada est majoritairement anglais et vit à côté de 350 millions d'américains qui parlent aussi l'anglais.

("tant qu'on ne pourra construire des églises dans des pays musulmans, vous devrez vous contenter de lieux de cultes modestes chez nous").

Au senegal, d'oû je viens, les églises sont partout et musulmans et chrétiens se cotoyent tous les jours. Il faut regarder au delà du moyen orient.Si non vous ne verrez que le 1/10eme du dessus de l'Iceberg.

@ Michaelle Martelle

vous dites " Moyen Orient - Liban,
Extrême Orient - Laos, Viet Nam, Cambodge.
Inde - Pondichéry.
Afrique du Sud
Bénin, Togo,
Madagascar, Haïti, île Maurice
Algérie, Maroc, Tunisie, Mauritanie
Etc....
vous avez omis de citer le Senegal.....pays natal de Boucar Diouf. Juste pour vous dire que les immigrants sont issus de tous les coins et sont pour la plupart respectueux et ben ben correct.

Bonne soirée.

guy ducharme,

80/100?

Je suis désolé mais s'il y a vraiment 8 personnes sur 10 de votre entourage qui sont d'accord avec la démarche des gens d'Hérouxville, et bien ça veut dire que vous habitez dans le Québec très, très profond!

@ Carole Chouinard

Bavardons. Est-ce que votre commentaire tient compte de tout ce que Mario Dumont a dit ces deux derniers jours? C'est dans La Presse et Le Devoir.
Savez-vous que ce qu'il a dit de la capacité d'intégration du Québec si on dépasse 45,000 immigrants par année est pertinent. Un Jésuite, Julien Harvey, un intellectuel éminent , a déjà écrit qu'une société a une capacité limitée d'accepter des gens différents de la culture commune. Et il donnait l'exemple de la France comme Mario Dumont l'a fait. Le nombre de 45,000 est discutable mais l'idée est juste.
Mme Chouinard vous êtes comme ma femme.
Mario Dumont vous énerve par ce que vous appelez son populisme ou son opportunisme. Soyez un peu moins émotives et au moins admirez : c'est vraiment un professionnel de la politique. C'est de l'ouvrage bien faite.
Au contraire ce que vous dites, il y a beaucoup de nuance dans ce qu'il a dit en deux ou trois fois.
Ceci étant dit, je continue de vous admirer et de vous lire..
P.S. Je n'ai rien contre l'émotivité au contraire.
Robert Barberis, 15 août 2007

@ Aboubakry Ly:
Vous dites: "vous avez omis de citer le Senegal".

Le Senegal était compris dans le " Etc." à la fin de ma briève liste.

il me semble que c'est simple, au québe con recoit les immigrants francophone du monde.


pis les immigrant anglophone tu les envoies dans le roc. Je crois pas que le roc soit plein.


Pourquoi le gouvernement fédéral continue d'envoyer des immigrants anglophone au québec et que de toute évidence, ils ne s'integre pas a la culture québecoise.



la réponse, les élections et les référendum.


les élections, le plq a une grosse portion de son électorat dans les anglophone du québec et ottawa prefere "négocier" avec le plq.


Pour les référendum, suffit de voir que les francophone veulent l'indépendance à 63 % pis que les anglais, les juifs et les grecs vote à 90-95% "non".


Alors ils envoient des anglophones au québec afin de controler notre démocratie provinciale.

joe blow.pas de temps a te prouver mes menteries !

guy de Chinatown(p.q)

@ Robert Barberis: je me joins à vous, je pense qu'on peut qualifier Mario Dumont de bien des choses mais de populiste? hummm!

Robert Barberis,

"Et vous Joe Blow qu'en pensez-vous?"

Ce que j'en pense? Une bande de xénophobes (à ne pas confondre avec racistes) qui ne connaissent des diverses cultures québécoises que les titres qu'ils ont lut dans les journaux.

Rien de ce qui est inclut dans leur "code de vie" n'est pas déjà couvert par le code criminel ou encore par la charte des droits de l'homme.

Que pourrai-je dire de plus? Une démarche parfaitement inutile. Lorsqu'au travail mes collègues musulmans, hindous, chinois, français, juifs et j'en passe parlaient de cette nouvelle, j'avoue que je ne me sentais pas trop fière du peuple duquel je fais partie...

J'aime bien l'analyse d'Alain Dibuc. En voici un extrait:

"Même si la démarche de Hérouxville est xénophobe, les immigrants ne sont probablement pas la principale cible de ce cri de colère. Il y a quelque chose d’autre, et c’est la révolte contre la grande ville, ses idées, son mode de vie, son influence. Hérouxville, c’est l’expression poussée à sa limite de la fracture entre la métropole et ses régions."


Vous dites aussi :
"Toutes nos coutumes et nos valeurs sont décrites avec justesse et aplomb"

Disons que je ne suis pas complètement en désaccord avec ce point... mais c'est le seul mérite que j'accorde à ce document.


"Vous ne pouvez vous défiler"

Vous parlez comme si je m'étais déjà défilé devant vous, mon Bob!

Salut Richard,

Une fois de plus je suis totalement d'accord avec vous. Immigration égale intégration. Notre cher premier ministre devrait faire en sorte que les nouveaux arrivants s'integrent à nous et non l'inverse. Mario Dumont devrait demander au gouvernement une politique d'intégration incluant la francisation des immigrants. M. Charest pourrait, s'il était courageux et ne pensait pas qu'à sa réélection, adopter une VRAIE loi sur la laicité. Loi qui serait applicable à tous, immigrés ou pas. Ainsi la religion serait pratiquée dans les endroits prévus à cet effet, soit dans les églises, temples, mosquées et à la maison. Un point c'est tout !

Jean Bottari
St-Mathias-sur-Richelieu

@ Jonathan Vincent:
Vous dites: "Pour les référendum, suffit de voir que les francophone veulent l'indépendance à 63 % pis que les anglais, les juifs et les grecs vote à 90-95% "non".

Vous avez la mémoire courte.

J'ai publié déjà publié les derniers sondages sur le sujet dans l'article d'Elvis Gratton:

"La nouvelle chef du Parti québécois, Pauline Marois, ne trouvera pas beaucoup de bonnes nouvelles dans les sondages publiés au cours des derniers jours. Selon l'enquête CROP dont La Presse dévoile ce matin les résultats, l'appui à la souveraineté est revenu à ses niveaux d'avant 1980: si un référendum avait lieu ce mois-ci, à peine 32% des Québécois voteraient OUI".

Et, un autre, le même jour:

"The same poll also revealed that 85 per cent of French Quebecers said they were proud to be Canadian, the highest it's been in 20 years."

Alors, les francophones veulent la séparation à 63%... hein!

Quand je vois des défenseurs de l'immigration et des pourfendeurs de préjugés comme Joe Blow ou Eric Jade parler avec autant de mépris des gens des régions, j'ai envie de rire devant si peu de cohérence. C'est pas correct de généraliser sur une autre ethnie, mais il n'y a pas problème à répéter constamment que la plupart des gens hors de Montréal sont des ignorants racistes?

Pour ce qui est de sélectionner des immigrants plus susceptibles de s'adapter à notre culture et d'apprendre notre langue, c'est beaucoup plus complexe que ça pourrait en avoir l'air.

D'abord, bon nombre de nouveaux arrivants sont des réfugiés. On ne choisit pas les réfugiés.

Ensuite, ce sont souvent les hommes qui immigrent en premier. Bon nombre d'hommes musulmans, par exemple, n'ont pas l'air religieux. Mais quelques années plus tard, ils font venir leur femme ici et elle est voilée. Puis, c'est les enfants et les demandes d'accommodements pour la nourriture halal, le voile dans le sport, etc.

On ne choisit pas seulement les immigrants selon leur langue, leur religion ou leur culture, on les choisit également selon leurs compétences. On a besoin d'ingénieurs dans des domaines spécialisés, on les trouve dans certains pays, est-ce qu'on va s'arrêter au fait qu'ils sont religieux? De plus, ce n'est pas forcément une mauvaise chose d'être religieux. Dans bien des cas, la religion forme de bons citoyens.

Enfin, on a tort de penser que le fanatisme religieux ne vient que de l'extérieur. Il n'y a rien qui empêche un Québécois pure laine de souche de se convertir et de devenir fanatique.

On a tort également de penser que les accommodements ne sont que de nature religieuse. Par exemple, j'ai étudié dans une université où les cours reprenaient le 2 janvier. Ce n'est pas très commode pour les étudiants de l'extérieur de devoir faire le voyage le 1er janvier pour être présents le 2. L'université pourrait donc accommoder les étudiants de l'extérieur en repoussant plus tard la rentrée ou en ne prévoyant rien d'important pour le 2 janvier.

Par conséquent, ce dont nous avons le plus besoin, c'est d'encadrer les accommodements pour qu'ils demeurent raisonnables. Il faut également faire non seulement la défense, mais aussi la promotion de nos valeurs pour que le message qui est envoyé soit clair. Et si l'Ontario veut envoyer un message différent, personne ne doit penser que les méthodes ontariennes sont la référence.

Pour conclure, il ne faut surtout pas s'en prendre à tous les immigrés. La vaste majorité d'entre eux n'en ont rien à foutre des accommodements et veulent s'intégrer au plus vite parce qu'ils ont hâte de vivre comme nous, mais ils font face à trop de préjugés qui leur barrent la route.

François Guay,

Ce que vous dites me coule sur le dos puisque je suis né et j'ai grandit en région. La Côte-Nord, c'est "loin longtemps" comme on dit. J'habite Montréal depuis moins de 10 ans.

Je ne crois pas que les gens des régions soient des "ignorants racistes", je crois seulement que leur vision du monde diffère sur certains points de celle des gens de la ville et qu'un certain phénomène de xénophobie peut s'y observer car les gens n'y sont pas plongés dans l'ethnicité comme ceux de Montréal (Laval et Québec aussi) le sont.

Monsieur Barberis

"Bavardons."

D'accord. :-)

"Savez-vous que ce qu'il a dit de la capacité d'intégration du Québec si on dépasse 45,000 immigrants par année est pertinent."

Sans aucun doute. Mais devant Dumont, je me pose constamment une question: pense-t-il ce qu'il dit? Ou bien il le dit parce qu'il pense que c'est ce que les gens pensent?

Il l'a fait tellement souvent qu'il y a de quoi se méfier. J'avoue avoir un préjugé extrêmement défavorable. Et avoir réagi un peu vite ce coup-ci.

:-D

"Mario Dumont vous énerve par ce que vous appelez son populisme ou son opportunisme."

Mais n'est-il pas populiste? Je n'ai pas une once d'admiration ni d'estime pour lui. Je le trouve... petit. Voilà. Il n'a aucune envergure.

"Soyez un peu moins émotives"

C'est hors de question. :-D

C'est une blague.

" et au moins admirez : c'est vraiment un professionnel de la politique."

Pour ça, c'est un professionnel de la politique, qui a cependant plus de sens de répartie que de jugement et de vision. Qui tient un discours à Montréal, un autre à Toronto, un discours aux francophones et on ne sait trop quel autre discours aux Juifs, un discours aux démunis et un autre à l'Institut économique de Montréal. On ne sait pas vraiment ce qu'il pense, ce mec. Alors je ne mords pas.

"Ceci étant dit, je continue de vous admirer et de vous lire.."

C'est réciproque.

"P.S. Je n'ai rien contre l'émotivité au contraire."

Dans un être équilibré, il ne peut y avoir que du rationnel. Hi hi!

À tous les souverainistes!

Vous essayez parfois d'influencer les autres à changer leur point de vue sur la souverainité. Je suis moi-même un souverainiste, mais je vous conseille d'arrêter de perdre votre temps. Pour l'instant, les québecois en général ne veulent pas un référendum malheureusement. Qu'est-ce qui importe pour eux? Bonne question, leur fond de pention, leur grosse maison, le gros Hummer et la piscine creusée.

Les Québecois c'est des peureux, je m'en fiche ce que les autres pensent tellement je suis désemparé. Puis-je un jour espérer payer une taxe de 15%, un impôt provincial, et chanter mon propre hymne national. Je vais à un école anglaise, malgré que je suis francophone. ET je sais plus que tout vous comment mes amis anglophones ne reconnaisse pas notre différence et ne veulent pas nous laisser un peu plus d'indépendance. L'idée d'un Québec autonome est irréaliste, car seul le Fédéral a le pouvoir de faire un changement constitutionnel, et Dumont ne pourra rien faire.

Réfléchissez un peu. C'est un jeune de 17 ans qui a le Québec à coeur qui parle.

@ Joe Blow


Tu écris: "...Lorsqu'au travail mes collègues musulmans, hindous, chinois, français, juifs et j'en passe parlaient de cette nouvelle, j'avoue que je ne me sentais pas trop fière du peuple duquel je fais partie..."


Je te lis depuis un certain temps (plus d'un an) et de toute façon je ne t'ai JAMAIS vu écrire que tu pouvais être fier du Québec, peu importe le sujet! Alors rien de nouveau dans cette affirmation!

Sans rancune!

@ François Guay

Tu écris: "Quand je vois des défenseurs de l'immigration et des pourfendeurs de préjugés comme Joe Blow ou Eric Jade parler avec autant de mépris des gens des régions,...mais il n'y a pas problème à répéter constamment que la plupart des gens hors de Montréal sont des ignorants racistes?"


Tu trouves pas que nous commençons à ressembler de plus en plus à la France?

On a qu'à se rappeler comment Paris (les Parisiens) se sent supérieur au reste de la France...

Ici aussi, ça ressemble à ça, il y a Montréal, pis le reste du Québec....

Tout ça pour dire que je suis en accord avec vous!

Je travaille depuis 20 ans au même endroit. Quand j’ai commencé, nous étions tous des " blancs". S’il y avait 1 anglo dans la salle et 10 francophones, la réunion se passait en anglais. Maintenant, c’est les Nations Unies et tout se passe en français. Les jeunes anglos parlent français (souvent mieux que les francophones) et les immigrants sont multilingues.

Plusieurs des immigrants ont exactement la même réaction que moi face à certaines demandes d’accommodement. Parfois, ils sont même plus critiques que moi. Mon collègue Sikh arrivé au pays il y a deux ans est le plus choqué. Il trouve ridicule qu’un enfant se rende jusqu’en Cour suprême pour un kirpan. Il se plaint de ses compatriotes de Colombie Britannique qui luttent pour le Khalistan (indépendance du Punjab) alors que ce mouvement est mort en Inde. Pour lui, c’est comme si des Felquistes émigraient en Nouvelle-Zélande pour lutter pour l’indépendance du Québec et que des politiciens locaux assistaient à leurs fêtes commémorant la mort de Pierre Laporte.

Mes collègues immigrants ne sont pas fossilisés par le langage politiquement correct (j’espère qu’ils ne changeront pas…). J’ai aussi des collègues musulmanes qui partagent mes opinions, mais elles ne les exprimeraient pas publiquement de peur de se mettre le doigt entre l’arbre et l’écorce.

C’est avec les universitaires relativistes/post-modernes que j’ai le plus de problèmes. Ils vous traitent de xénophobes si vous n’aimez pas le fromage suisse et voient des racistes sous de leur lit (style Globe and Mail). Je suis heureuse qu’on ait l’occasion d’entamer ce dialogue national.

@Aboubakry Ly
Ne prenez pas ce débat "personnel". Et je vous encourage à continuer d’écrire sur ce blogue. J’apprécie vos commentaires.

@ David Bessette

Vous avez raison, les Québécois ne veulent pas d'un référendum, mais cela ne veut pas dire que tout ce qui importe pour eux, ce sont des considérations purement matérialiste.

Les fédéralistes ont aussi des valeurs, ils ont aussi des idéaux, et les fédéralistes ont aussi le Québec a coeur. On ne s'accorde tout simplement pas sur le moyen (indépendance ou fédéralisme).

Le pire "ennemi" des souverainistes, c'est le Canada, non pas en tant qu'oppresseur, mais en tant que pays libre, prospère et démocratique. Il est difficile de prendre le risque de se passer de tout cela. Indépendant, le Québec serait sûrement tout cela aussi, mais il y a des limites à changer pour que tout reste pareil (ou presque).

La langue française, la culture québécoise, c'est à nous d'en prendre soin, et c'est possible, même dans le Canada. Ce qui est malheureux chez plusieurs, fédéralistes comme souverainistes, c'est mettre souvent tout ça de côté (je connais des souverainistes qui ne jure que par la musique américaine et le cinéma d'Hollywood, mais bon, c'est leur choix).

C'est drôle parce qu'à 17 ans, je pensais comme vous, mais maintenant, je suis devenu un "vieux" réactionnaire... non, n'ayez crainte, mes idéaux sont toujours là...

@Annie Corbeil
"Il faut également faire non seulement la défense, mais aussi la promotion de nos valeurs pour que le message qui est envoyé soit clair. Et si l'Ontario veut envoyer un message différent, personne ne doit penser que les méthodes ontariennes sont la référence".

Pour conclure, il ne faut surtout pas s'en prendre à tous les immigrés. La vaste majorité d'entre eux n'en ont rien à foutre des accommodements et veulent s'intégrer au plus vite parce qu'ils ont hâte de vivre comme nous, mais ils font face à trop de préjugés qui leur barrent la route".

Je suis entièrement d'accord avec vous.

Le débat actuel souligne les limites du multiculturalisme. Mal géré, il mène au relativisme et à des confrontations. L’intégration suppose un respect mutuel. Si on valorise notre culture, notre passé, notre langue et qu’on affirme nos valeurs, les immigrants seront invités à adhérer à un socle commun et à contribuer à le renforcer. Pour l’instant, on ne sait plus quoi affirmer et on devient vulnérables à la loi du plus fort.

Le message aux immigrants doit être clair (éviter les messages contradictoires fédéral-Québec). Et le respect doit aller dans les deux sens.

Coeurs sensibles s'abstenir.

Lu dans The Wall Street Journal du 13 aôut 2007:
The FAILURES OF FRENCH IMMIGRATION IN QUEBEC
A One-Way Ticket to Problems?

Un extrait:

... "French people who failed to find what they were looking for in Quebec are legion. Their bitterness is palpable. Quebec is described as a matriarchal society ("Feministan") with failing infrastructures ("Kebekistan"). The Quebeckers are described as "intolerant racists" who speak an outdated and incorrect language, bask in their own ignorance and suffer from an inferiority complex that results in a loathing of "maudits Français" ("damned French")...

On est mieux avec le statut quo parce que de toute façon, gouvernés par le Fédéral ou un Québec Souverain, c'est la même chose. Il y aura toujours un illuminé au parlement qui trouve une idée nouvelle pour exéder les dépenses de l'administration.

@ Joe Blow

Je viens du Lac-St-Jean. Ma famille est tout le contraire de raciste et j'ai grandit avec l'idée que tout le monde était semblable à nous et qu'il n'y avait que des différences superficielles entre nous et les autres cultures du genre les coutumes, l'habillement, etc. J'étais très idéaliste.

J'habite Montréal depuis deux ans. Je ne compte pas parmi ces gens des régions qui ne s'habitue jamais à la grande ville. En fait, j'adore Montréal et je compte vivre ici probablement pour très longtemps. Par contre, plusieurs de mes belles idées sur le multiculturalisme ont sacré le camp depuis mon arrivée.

Dans mon cas, "plongé dans l'ethnicité" comme vous dites n'a pas atténué mon inconfort face à l'immigration. Bien au contraire.

Salut Richard

Sur ce coup je crois que Mario a raison sur toute la ligne sauf un point celui ou il dit qu'il craint que des guettos se forme, c'est déjà fais. Vous savez ce qui me fend la face plus qu'une personne qui demeure au Québec et qui veut pas apprendre le français, c'est une personne qui demeure au Québec qui ne parle ni français ni anglais et qui ne veux rien savoir d'apprendre ces 2 langues. C'est ça que Mario voulait dire, des gens qui vivent dans des quartiers avec pratiquement aucun lien avec le reste du Québec ou du Canada. Des gens qui après 13 ans à habiter le Québec c'est leur fille ou leur fils qui joue le role du traducteur parce qu'eux ne parle pas un foutu mots anglais ou français.

Sur ce bonne journée!!!

Tu sais Richard lorsque tu dis que Mario se trompe de cible je ne suis pas d'accord. Ou qu'il devrait jouer safe et ne pas donner d'entrevue à ton collègue de La Presse, là encore je ne suis pas d'accord. Je trouve que Mario agit beacoup plus comme un futur chef d'état qu'en politicien. Je hait les politiciens qui la joue safe, qui ne prennent jamais de risque, qui sont sans couleur ni saveur quoi. Il y a une chose que j'espère que Mario va faire c'est de présenter un candidat contre Pauline Marois. Encore la les 2 vieux parti nous prouve qu'ils sont des pleutres. Une chose est certaine si le PQ veut une chef qui ne fais que gagner par défaut, il vont se casser les dents une fois en finale...

@Jean Bottari

«M. Charest pourrait, s'il était courageux»

Demandez-en pas trop...

«et ne pensait pas qu'à sa réélection»

Ben voilà, il ne pense qu'à lui et à sa petite fortune. La population, il s'en fou ben. Ce qu'il l'intéresse pour l'instant, c'est de ridiculiser Dumont, pas faire ce pourquoi des gens l'ont élu. À un moment donné, y'en a qui vont peut-être finir par se réveiller...




@Carole Chouinard

«Il l'a fait tellement souvent qu'il y a de quoi se méfier. J'avoue avoir un préjugé extrêmement défavorable. Et avoir réagi un peu vite ce coup-ci.»

AHHHah ! Tu l'avoues ENFIN !

Sérieux, y a rien qu'on pourra dire pour te convaincre du contraire. Pourtant, tu m'as déjà reprochée d'être complètement fermée face aux gens du PQ... tu es incapable d'ESSAYER de voir quelque chose de positif, si minuscule soit-il, de Dumont et je trouve ça plate car il en fait de bons coups... Entk, c'est dommage !

Oui Mario ce trompe de cible. Pauline aussi se trompe de cible.
Peut-être n'ont-ils pas le courage des mots (?) comme la politicienne australienne Pauline Hanson. Cette madame réclame un moratoire sur l'immigration musulmane. Elle a dit "je veux un moratoire sur le nombre de musulmans entrant en Australie (END MUSLIM IMMIGRATION).
Elle a entendu l'imam qui a déclaré "... que les filles non voilées et qui quitte leur foyer sont de la chair exposé aux "viols"...".
Au moins c'est clair comme message, mais de mettre tous les immigrants dans le même panier pour ne pas heurter certains, porte à confusion (angoisse) pour le/la simple mortel/le.
**"Enfer chrétien, du feu.
Enfer païen, du feu.
Enfer mohamétan, du feu.
Enfer indou, des flammes.
A en croire les religions,
Dieu est né rôtisseur."
Victor Hugo

J'ai lu beaucoup de commentaire dans ce blogue qui disait que Mario était un opportuniste et un populiste. Oui pis!!! J'en ai raz-le-bol des gens qui disent qu'être populiste c'est une guigne. J'ai des petites nouvelles pour vous, si on suit votre logique alors Abraham Lincoln aurait été un abjecte populiste. Tout les grand dirigeant démocratique de l'histoire étaient près de la population, et voyaient en eux la solution et non la cause des problèmes de la société. La seul fois de ma vie ou j'aurai été d'accord avec Bernard Landry aura été le jour ou il a dis "Le peuple à TOUJOURS raison."

"Vox populi, vox dei"
La voix du peuple c'est la voix de Dieu!!!

Bonne journée

@ Michaëlle Martel

Au sujet de l'extrait du Wall Street Journal, ce genre de discours est monnaie courante chez nos voisins Canadiens et Américains. J'ai vécu quelques années au Canada anglais, et j'ai été étonnée de constater que chez nos voisins et partenaires anglophones, ils sont légions ceux qui se plaisent à rabaisser les francophones et les Québécois.

Les Québécois ont leurs défauts, soit, mais ils n'ont pas que des défauts. Nos voisins aussi ont les leurs, mais ils n'aiment pas trop se regarder dans le miroir pour s'autocritiquer. C'est plus amusant de nous critiquer, nous. Et comme nous, contrairement à eux, aimons pratiquer l'autocritique, ils se servent de cette autocritique pour justifier la leur.

Il est faux de prétendre que l'immigration et les accommodements se font sans aucun problème en Ontario. J'ai des amis là-bas qui en ont plus que marre. La différence, c'est que le débat n'est pas porté dans les médias et ne fait pas l'objet d'une commission.

Les Québécois ont beaucoup de raisons d'être fiers, et le fait qu'ils soient capables de s'autocritiquer en est une.

@ michaelle martel

si vous n'aviez pas le nez collé sur vos propres textes, vous comprendriez les miens.


j'ai dit: "Pour les référendum, suffit de voir que les francophone veulent l'indépendance à 63 % pis que les anglais, les juifs et les grecs vote à 90-95% "non"."


et c'est bien les résultat de 1995, 63 % des francophone veulent d'un québec indépendant et les immigré qui ne se sont pa s'integrer vote a tres forte majorité contre.


Nier ces résultat serait de la pur folie, car c'est bel et bien les résultat et ce qu'il prouve.


donc on en conclue facilement que plus tu as d'anglophone au québec, plus tu augmente le vote du nom.

pas vrai, madame ????

Oser me dire que le vote anglophone est pour le oui, ou oser me dire que le vote francophone n'était pas a se ratio.



Pour ce qui est de votre article, une donné nous manque. Les francais qui quitte le québec ont-ils été s'intallé a montréal ou dans les régions.

Mario Dumont prend de l'expérience. Mais pour l'instant il n'arrive pas à la cheville de charest! Il devrait en effet viser le gouvernement. Mais à toujours taper sur ce dernier, les gens vont dire: c'est normal qu'il chiale il est dans l'opposition.

De toute façon, va falloir qu'il devienne très malhonnête pour arriver à la hauteur de charest, qui lui est un expert dans la déformation de la vérité...Et qui réussi à convaincre ses disciples, qui eux aussi aiment déformer la vérité...N'est-ce pas mme martel (disciple de charest)?

Mme martel: Pouvez-vous nous citer des sondages autres que ceux qui font votre affaire (Crop-La presse)? Non? Les autres ne vous sont pas favorables?!? Ah ben?!?

Alors laissez faire les sondages truqués et regardez les vrais résultats. Bon ils vous contredisent, je sais, mais alors changez de discours, vous commencez à radoter.

Monsieur St-Yves

"On est mieux avec le statut quo parce que de toute façon, gouvernés par le Fédéral ou un Québec Souverain, c'est la même chose. Il y aura toujours un illuminé au parlement qui trouve une idée nouvelle pour exéder les dépenses de l'administration."

Raison de plus pour éliminer un niveau de gouvernement, je parle du fédéral bien sûr! :-D

India

"AHHHah ! Tu l'avoues ENFIN !"

Comment ça ENFIN? Aussitôt que j'ai lu monsieur Barberis, j'ai répondu que j'avais réagi vite ce coup-ci.

:-D

En mai dernier, la Cour suprême a refusé d’entendre l’appel d’un musulman trouvé coupable d’avoir assassiné sa femme parce qu’elle aurait porté atteinte à son honneur (R. v. Humaid). Son avocat a produit un expert qui a témoigné que l’infidélité de l’épouse constituait une provocation telle pour le musulman qu’il pouvait réagir en l’assassinant. L’accusé réclamait une sentence moindre, à cause de sa culture. La Cour d’appel de l’Ontario a rejeté ce plaidoyer qui heurte les valeurs canadiennes.

Pendant que nos infrastructures sont en ruine, les payeurs de taxes financent les tribunaux pour entendre des causes qui choquent la conscience humaine. Ce genre de cause renforce les préjugés envers certaines minorités.

Nous devrions énoncer clairement que la "culture de l’honneur" ne fait pas partie des valeurs du Québec. Histoire d’être certains que d’autres n’essaieront pas à nouveau d’aller en Cour suprême pour importer cette culture ici.

Mario Dumont et Richard Martineau ont tous les deux raison.Ils disent la même chose,mais de manière différente.
Nos immigrants,nous les avons déjà,et ils sont cantonnés à 90% à Montréal.
C'est beaucoup trop pour une seule ville,alors qu'en "région"(maudit que j'haïs ce terme-là!)sur 90% du territoire québécois,il n'y en a pratiquement pas.
Que le gouvernement du Québec commence donc par faire "émigrer" dans toutes les régions du Québec les immigrants qui sont,pour la plupart,en transition ici,et qu'il mette son argent"where his mouth is",i.e dans ses promesses,électorales ou autres.
J'ai des amis algériens,marocains qui sont ici depuis à peine deux ans et qui se sont tout de suite intégré à la société québécoise.
Ile sont tombé en amour avec une ou des québécoises,qui les ont déniaisé,côté géographie,en les emmenant sur la Côte Nord,en Gaspésie,etc.
Ces méditerranéens ont été ébloui de se retrouver face à un fleuve qui s'élargit à mesure qu'on s'y avance vers l'est,et cela les rapproche,en pensée,de leur pays d'origine qu'ils croient apercevoir,au large ,à la pointe de Gaspé,quand l'horizon se confond avec l'océan.
Certains d'entre eux avaient des grands pères pêcheurs de gros et de petits poissons,comme nos ancêtres,et ce n'est pas la température de l'eau d'ici qui refroidira leur émerveillement,même s'ils s'aperçoivent assez vite qu'une succession de gouvernements incultes et couillons ont abandonné depuis longtemps ces "régions" trop lointaines,et trop peu rentables électoralement,ici comme dans leur pays d''origine.
Victor Lévy-Beaulieu a écrit dans le journal,il y a quelques jours que la meilleure façon de se débarrasser de la peur des immigrants,c'était de les faire prendre possession du territoire québécois abandonné par les pure-laine.Il parlait de sa région,Trois-Pistoles,mais cela peut aussi s'appliquer à tout le Québec "hors-Montréal"
Mais cela ne sera pas suffisant.Il faut que ces immigrants soient motivés par l'exemple.
Et l'exemple ici,ce sont les jeunes Québécois qui s'ennuient en ville et qui s'ennuieraient moins s'ils retournaient vivre et
travailler dans les différentes provinces du Québec qui ont vu naître et grandir leurs parents.
Leur profit serait double.
Car en plus de voir s'allumer en eux une mémoire beaucoup plus vaste que notre ridicule devise,ils amèneraient avec eux des habitants de toute la terre dont la mémoire,plus récente et bien souvent plus douloureuse que la nôtre,rappelleraient à l'ordre nos ignorants xénophobes,qui ne sont pas plus nombreux "en campagne" que dans la belle ville de Montréal pleine de trous dans ses rues et dans les mémoires de ses habitants.

@ Michaëlle Martel

Suite de mon commentaire précédent:

Il y a eu un reportage dans La Presse il y a quelques mois décrivant les difficultés éprouvées par les immigrés de Hong Kong à Vancouver. Selon le reportage, ils sont venus ici dans l'espoir de s'enrichir et plus de la moitié d'entre eux ont perdu de l'argent depuis leur arrivée ici. Ils font également face au racisme et ont de la difficulté à se trouver du travail dans les entreprises canadiennes. Un grand nombre d'entre eux retourne maintenant à Honk Kong ou pense y retourner.

Il n'y a donc pas qu'au Québec que l'intégration est difficile.

Choisir prioritairement des Francophones, et vous privilégiez l'immigration musulmane avec les risques que celà comporte. Reste l'Afrique noire francophone non-musulmane, mais est-ce suffisant?

L'immigration asiatique esd très dynamique partout où elle passe. Le problème, c'est qu'elle est déjà anglicisée en bonne partie (on a fait le plein de Vietnamiens qui parlent français, la génération post-communiste ne le parle plus).

L'Amérique Latine demeure pour moi la meilleure "zone de pêche".

Mais il faudra les franciser...
Et avec quel argent? Gracieuseté de l'état de nos finances publiques, si Charest met de l'argent dans la Francisation il devra le couper ailleurs et ce sera encore une fois SO-SO-SO-SOLIDARITE...

Et même si on les francise, (là je vais me faire "blaster" de tout bord mais faut se mette les yeux devant les trous) ils n'auront aucune raison identitaire à vouloir la survie d'un peuple (qui est vu simplement comme une ethnie par beaucoup d'entres eux) minoritaire et çà se fera sentir dans les srutins chaque fois que les questions existentielles se poseront... C'est pourquoi ceux qui disent que l'immigration est nécessaire pour éviter de perdre du poid à l'intérieur du Canada se mettent le doigt dans l'oeil.

En fait, pourquoi le déficit démographique est un problème?

Parce-qu'on a besoin de main-d'oeuvre de remplacement et surtout de payeurs de taxes pour payer la dette au moment ou tant de monde vont à la retraite...

A cause de cette chère dette (résultat de décennie de clientélisme à outrance), on est maintenant pris entre l'arbre et l'écorce.

On est un peuple minoritaire sur ce continent, ce qui fait qu'on pouvait se permettre encore moins de laxisme que le Canda Anglais, les USA et la plupart des pays occidentaux. On l'a fait et maintenant on paie pour...

Aux autres Fédéralistes qui critiquent mon "ethnocentrisme", je leur répond que les Canadiens Français ont autant le droit à un état à base ethnique (indépendant ou non) que les Juifs ont droit à Israël (que vous savez que j'appuie).

Aux Séparatistes qui me traitent de la même chose, celà prouve bien que vous vous fichez de la question identitaire et que loin du Patriotisme dont vous vous réclamez pour faire l'indépendance, c'est avant tout le dogmatisme idéologique (ici l'altermondialisme doctrinaire) qui motive votre appui à la séparation et fait qu'elle mérite le rejet 3 fois plutôt qu'une...

@ Michaelle Martel (et autres)

L'Asutralie, le Royaume-Uni, la Suisse et la France comme presque l'ensemble de l'Occident développé ont un déficit démographique donc ne comptons pas sur ces pays...

Afin de comprendre les causes du problème, je suggère que l'on poursuive notre réflexion à partir d'un autre point de vue. Posons-nous les deux questions suivantes:

1) Y a-t-il des nouveaux arrivants qui arrivent ici avec l'idée que leur communauté d'origine existe déjà ici, et que leur immigration n'est qu'un changement de lieu (et non un intégration dans une nouvelle culture)?

2) Qui leur mettrait cela dans la tête avant qu'ils arrivent? Le gouvernement qui leur assure pleine liberté religieuse ? Des parents ou autres connaissances déjà établis ici qui leur auront expliqué que c'est comme cela que ça se passe ?

Monsieur Barberis j’ai lu avec intérêt votre échange avec mme Chouinard.

Et je crois qu’India, qui est une femme farouche dotée d’un esprit libre malgré son fond de conservatisme bien de Québec, sera d’accord avec moi pour dire que Dumont ferait un bien meilleur PM que Charest. Au moins lui il est québécois. Charest c’est un canadien, comme mme Martel, et les canadiens n’ont pas à cœur les intérêts du Québec mais ceux du Canada.

Et c’est vrai que Dumont est populiste, mais lisez le commentaire de Samuel Fortier à ce sujet. Sa vision des choses est pertinente.

@David Gagnon et Michaelle Martel

Si aucun Anglais, Allemand, Japonais, Italien, etc... ne parlent français, comme vous semblez le prétendre, la seule raison ne pourrait être qu'ils sont incappables de l'apprendre et donc trop idiots pour le Québec.

Mais la vérité est toute autre que vos prétentions.

Il y a des gens qui connaissent la langue française, pour la parler très bien, partout dans le monde.

Vous avez besoin de voyager un peu vous deux.

"Si je comprends bien: "Tu parles pas français, t'es pas le bienvenu!""(Père Ovide)

Pourquoi diable émmigreriez-vous en Russie sans avoir au préalable appris la langue?

Pourquoi diable émmigreriez-vous au Royaume Uni sans connaître un mot d'anglais?

Pourquoi évitez-vous d'appliquer cette même logique au Québec?

"la raison est que les gens des régions n'aiment pas les immigrants." (Eric Jade)

C'est faux.

Je suis en région.

Il y a des immigrants ici. La différence est qu'on ne les vois pas. Ils sont intégrés.

Les getthos, c'est à Montréal et autres grandes villes.

"Mais puisque vous citez la Suisse en exemple, sachez que la Suisse est justement une confédération multiculturelle (Allemands, Français et Italiens) ayant pas moins de 4 langues officielles." (Joe Blow)

Faux.
Pas multiculturel.

La Suisse est à l'image du Canada de 1867. C'est à dire une fédération établie dans le respect et la reconnaissance des peuples fondateurs.

Ce qui fut définitivement détruit en 1982 par le "nation building de trudeau".

Les Allemands, Français, et Italiens, suisses ont leur territoire respectif et tous les pouvoirs qui leur reviennent.

Les Italiens ne sont pas dans des réserves, M. Blow.

"Es-ce que j'ai mal lu ou bien vous venez vraiment de nous citer un citoyen d'Hérouxville?
LOL!" (Joe Blow)

Ce citoyen d'Hérouville connaît mieux son pays, le Québec, que vous, M. Blow!